Со временем эта штука станет удобнее, богаче и насыщеннее. Не переключайтесь.
Выборы арбитров, осень 2011 | |||||||
Форум | Основная страница (обсуждение) | Выдвижение | Обсуждение кандидатов | Голосование | Итоги | ||
Alogrin · AndyVolykhov · Blacklake · D.bratchuk · Dima io · Drbug · INSAR · Levg · Makakaaaa · Nikitin.ilya · ShinePhantom · VasilievVV · |
[править] Alogrin
Администратор в Википедии обладает очень большими техническими правами. Условно говоря, это полицейский, у которого кроме «электрошока» есть ещё 1) возможность «депортировать» любого участника без суда и следствия; 2) «бульдозер», которым он может снести любую статью. Безусловно, как первое, так и второе можно обжаловать и «откатить» — в отличие от эмоций пострадавших от таких действий участников.
Сообщество авторов Википедии — это не более, чем ещё одно сообщество людей. Для того, чтобы в сообществе было допустимо иметь членов с такими правами, нужна ещё и мощная система противовесов. Единственным противовесом нарушениям администраторов в рувики является Арбитражный Комитет.
Как правило у АК не возникает необходимости вмешиваться, так как администраторы честно выполняют рутинные технические действия (примерно так, как об этом написал Джимбо Adminship is not a big deal, то есть «в админ-флаге — нет ничего особенного»): блокировка явных вандалов, удаление явного мусора, защита статей от явного вандализма. Замечу ещё, что такие же рутинные действия могли бы хорошо выполнять пара сотен других участников из числа патрулирующих и подводящих итоги — если бы они обладали правами «технических администраторов».
В рувики же флаг администратора превратился в важный социальный флаг, так что в обязанности администраторов входит ещё и разрешение всевозможных конфликтных ситуаций (сложные итоги на ВП:КУ и ВП:КПМ; посредничество в ряде возникающих и постоянно существующих конфликтах; недопущение нарушений ВП:ЭП и ВП:НО). Здесь нет точного алгоритма действий, так что администраторы в значительной мере действуют в меру своего понимания ситуации. Но даже здесь в большинстве случаев администраторам удаётся подойти к проблемам с нейтральных позиций.
Ужас начинается, когда у администратора оказываются некие личные цели, про которые он не сообщил при получении флага. Условно говоря, один ненавидит голубей и потихоньку их начинает отстреливать. Формально — он правил не нарушает; определённая поддержка ему в этих действиях гарантирована. Фактически же, он работает уже не в интересах сообщества, а только в интересах некой его части. С моей точки зрения, в таких случаях АК должен отправлять администратора на перевыборы («конфирмацию»), чтобы сообщество подтвердило, что оно согласно с той трактовкой правил, которой придерживается администратор.
Вторая критическая ситуации — это когда администратор получает слишком много удовольствия от рычагов власти. Опять же, можно любить власть и пользоваться ею с умом. Единственный же критерий того, насколько корректно пользуется свой властью администратор — это перевыборы.
Другими словами, я считаю, что деятельность АК должна быть упорядочена (по важности) в следующем виде:
- Защита сообщества от некорректных и неконсенсусных действий администраторов.
- Определение специфических персональных санкций для участников (прогрессивная блокировка; запрет на редактирование определённых пространств; разблокировка бессрочников).
- Прочие проблемы.
--Alogrin 18:33, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Ole Yves
- Хотелось бы задать о комплекте, состоящем из тома стихов Мандельштама, прочных верёвок, двух карабинов и чемодана с критической массой нептуния, о самой пушистой гипотезе, вскормленной валлийскими учёными и попросить перевести три любых актуальных иска в ноты и сыграть их, ну да ладно Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Каков ваш стаж работы (если он имеется) в качестве участника с расширенными правами? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Отсутствует. --Alogrin 20:20, 21 ноября 2011 (UTC)
- Хватит ли Вам времени на АК при Вашем текущем графике? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Один раз на эти полгода — времени найду. --Alogrin 20:20, 21 ноября 2011 (UTC)
- В какой мере Вы осознаёте важность положения и статуса арбитра? Готовы ли Вы принимать сложные решения? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Задача АК — принимать меры для нормального функционирования проекта Википедия, в том числе принимая сложные решения. --Alogrin 20:20, 21 ноября 2011 (UTC)
- Как вы считаете, как эволюционировал АК и сообщество в последнее время, допустим, с АК-7 и по сегодняшний? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- АК стал менее радикальным, а сообщество стало жёстче. --Alogrin 20:20, 21 ноября 2011 (UTC)
- В какой области Вы считаете себя специалистом? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Программирование. --Alogrin 20:20, 21 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к анонимным редакторам? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Необходимая часть сообщества, хотя по моим наблюдениям КПД от работы анонимных редакторов значительно меньше.
- Как Вы считаете — за нарушения правил Википедии лучше блокировать участника или заменять их топик-баном или какими-то другими ограничениями? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Топик-бан за некорректное общение с другими участниками по любому лучше, чем полное устранение участника от написания статей. --Alogrin 20:20, 21 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к принудительному посредничеству? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Другого решения для ряда конфликтных тем пока не было найдено. Я как-то предлагал что-то типа «суда присяжных», чтобы жюри из независимых для темы участников выносило решения, но энтузиазма это предложение не вызвало. --Alogrin 20:20, 21 ноября 2011 (UTC)
- Какое решение АК-12 по вашему самое удачное? Самое неудачное? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- С моей точки зрения, решения по АК-12 довольно ровные, так что выделить самое удачное или неудачное довольно сложно. --Alogrin 20:20, 21 ноября 2011 (UTC)
- В настоящее время существует вероятность того, что такие участники, как X-romix и Russian Nature, могут подать иск о разблокировке. Расскажите, пожалуйста, о том, как Вы относитесь к этим участникам. Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Любой участник, которых доказал что умеет писать качественные статьи — будет полезен для Википедии. Более того, с большой долей вероятности можно утверждать, что они и сейчас вносят правки и/или участвуют в форумах рувики - пусть уж лучше делают это всё под своим все известным именем. Всегда можно найти систему ограничений для качественных авторов, которая позволила бы 1) этим авторам работать; 2) эта работы не нагружала бы сообщество. --Alogrin 20:20, 21 ноября 2011 (UTC)
- Кого бы Вы хотели видеть, если Вас изберут, в качестве своих коллег по АК-13? Кого бы не хотели видеть? При желании можно не отвечать. Ole Yves 08:07, 5 ноября 2011 (UTC)
- За — D.bratchuk, Drbug, INSAR, Levg, ShinePhantom, Юрий Педаченко.
Против — AndyVolykhov, Blacklake, может быть VasilievVV (пока не решил).
Остальные кандидаты шансов на прохождение не имеют, так что нет смысла определять к ним своё отношение.
- За — D.bratchuk, Drbug, INSAR, Levg, ShinePhantom, Юрий Педаченко.
[править] Спрашивает IgorMagic
- Деятельность какого состава АК вам понравилась больше всего? Меньше всего? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Как вы оцениваете решение АК по заявке ВП:720? Правы ли, на ваш взгляд, были арбитры, решив не рассматривать вопрос о соответствии действительности «теории заговора»? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос в связи с п. 2.1 и п. 5 того же решения ВП:720. Что, помимо результатов конфирмации, может являться основанием полагать, что администратор утратил поддержку сообщества? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanwa
- Группа участников Википедии создала закрытый вики-проект/чат/рассылку с входом по приглашениям и неразглашаемостью содержимого и обсуждаемого, в котором (которой) ведут дискуссии о Википедии и её участниках. Это плохо? Это хорошо? В этом есть нарушения правил? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Может ли большой опыт служить оправданием для нарушения участником коммуникативных правил проекта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Какого бы участника вы бы поддержали бы на ЗСА: очень опытного, но в последнее время теряющего активность или менее опытного, даже задиристого, но полного энтузиазма и положительного опыта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Возможно ли нахождение у участника, допускающего неэтичные реплики флага администратора? Что является источником и главным условием легитимности деятельности любого участника-администратора как администратора? Что вы думаете об идеи конфирмации администраторов? Что по вашему является главной проблемой административного корпуса (прошу назвать 3-4 проблемы)? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к идее "народного контроля" деятельности администраторов, ПИ и даже АК? В Википедии уже были попытки ввести систему народных трибунов, проекты по противодействию произволу, народные комитеты, политические партии и так далее. Считаете ли вы такую деятельность полезной? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Что стоит изменить в системе удаления статей и подведения итогов на КУ? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Glavkom NN
- Почему в арбитражном комитете именно пять арбитров? Хотели бы Вы изменить их численность? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Являются ли для Вас заслуги участника в проекте обстоятельством, способным смягчить Ваше арбитражное решение в отношении него в случае выявления у него каких-либо нарушений? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли вы принять к рассмотрению иск об отмене или глобальном пересмотре решений иска 535, если таковой будет подан. Да-почему, Нет-почему? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к идее создания экспертных советов по рекомендации АК для разбора дел, сязанных с вопросами профессиональных областей и самоустранения арбитров от решений по данным вопросам (передача прав решений экспертным советам, которые АК будут только утверждаться)? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает AndreyPutilov
- Как вы оцениваете обстановку для работы администраторов и опытных участников? Как на это влияет АК? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос старый, но всё же. Где по вашему мнению в русском разделе Википедии основные дыры в правилах? Кого эти дыры в основном затрагивают? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Согласны ли вы, что арбитр должен обязательно быть технически грамотным? Хотя бы один из арбитров? Ведь иногда такие аргументы принципиальны (пример). Как вы оцениваете себя с этой точки зрения? Andrey Putilov 23:09, 4 ноября 2011 (UTC)
- Какие решения арбитражного комитета или решения, принятые сообществом, являются крупнейшим шагом вперед для всего раздела? Ответ на этот вопрос для меня особенно важен. Andrey Putilov 22:33, 4 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Alogrin
- Имеет ли администратор право продолжать использовать свой админ-флаг, если очевидно, что его деятельность не одобряют больше трети участников? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК в такой ситуации настаивать на проведении обязательной конфирмации? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК потребовать конфирмацию в пограничном случае, когда не понятна степень поддержки (то ли >⅔, то ли <⅔)? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает KPu3uC B Poccuu
- Как Вы думаете, почему в нашем разделе нехватка активных администраторов? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- Что можно предпринять для исправления ситуации? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает OZH
Здесь собраны вопросы, которые уже задавались кандидатам в прошлом, но которые (на мой взгляд) можно задавать на каждых выборах в качестве стандартных: это — наиболее общие вопросы на понимание. Если Вы ранее уже участвовали в выборах и отвечали на эти вопросы, то Вы можете сослаться на свои прежние ответы и отметить, если это необходимо, те вопросы, на которые Вы бы дали сегодня другие ответы. Вопросы разбиты на группы, что позволяет писать ответы сразу на все вопросы, входящие в группу. --OZH 16:44, 6 ноября 2011 (UTC)
Сообщество — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом происходящих в Википедии явлений:
- Если вы хорошо знакомы с историей Википедии (всего проекта или нашего раздела), то можете ли вы назвать в ней некоторые «переломные» события или периоды? altes (A) 21:33, 8 ноября 2010 (UTC)
- Опишите, какие основные глобальные проблемы сообщества Вы видите в данный момент?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Как Вы считаете, какая основная проблема в Википедии будет через 10 лет? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
- Какие, на Ваш взгляд, будущие внутренние противоречия или внешние угрозы можно назвать уже сейчас? Какие действия можно сделать сегодня, чтобы предотвратить их будущее вредное действие? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
Арбитражный комитет — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом принципов функционирования Арбитражного комитета:
- Нужен ли вообще АК в рувики? Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- Придумайте и опишите систему разрешения конфликтов на случай, если АК окажется недееспособным, например, большая часть арбитров будет неактивна в течении всего срока работы АК. Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- В разрешении каких проблем Виккипедии может помочь АК?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие заявки АК должен рассматривать, а какие не должен?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие функции сегодняшнего АК по Вашему мнению можно упразднить или передать другим службам? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие функции АК Вы считаете особенно важными, и которые нельзя передоверить никому кроме АК? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Как вы считаете, насколько сейчас в Википедии развит институт наставничества? Эффективно ли он работает? В какой мере АК может на него положиться, рассматривая заявку о конкретном участнике (о его (раз)блокировке)?--Всезнайка 12:09, 6 мая 2011 (UTC)
На засыпку — здесь собраны вопросы, которые могут потребовать более развёрнутого ответа, чем на другие вопросы (если, конечно, Вы считаете нужным высказаться и у Вас есть что сказать по каждому поводу):
- Следите ли Вы за деятельностью арбитражного комитета? Можете ли Вы назвать по несколько самых ключевых (важных, сложных, интересных — по Вашему усмотрению) дел из практики трёх последних составов? Можете ли провести подробный «разбор полётов» по любому (на Ваш выбор) сложному делу или по цепочке взаимосвязанных дел — описать фабулу дела, дать Вашу оценку (и Вашу критику) каждого из решений (оказалось оно эффективным или не очень? была ли проблема урегулирована после решения или только разрослась?), рассказать о дальнейшем развитии ситуации? --Scorpion-811 (I) 16:15, 10 ноября 2010 (UTC)
- В каких случаях Вы бы посчитали допустимым и целесообразным отмену или пересмотр ранее принятых решений? Должны ли ранее принятые определения, адресованные последующим составам, восприниматься ими как догма, или же они могут пересматриваться с учётом текущей ситуации и результатов её переоценки арбитрами? Считаете ли Вы допустимыми отклонение от сроков, установленных предыдущими составами (например: предыдущий состав предписал снятие блокировки или ограничений не раньше чем через год, но участник пришёл в следующий через три месяца и привёл убедительные аргументы в пользу того, что серьёзных проблем в будущем с ним не ожидается)? --Scorpion-811 (I) 00:20, 8 мая 2011 (UTC)
- Предположим, что полномочия АК только что истекли, но у него осталось одно фактически принятое решение (возможно, на стадии вычитки и оформления; возможно, его осталось только выложить; возможно, оно уже выложено, но не все успели подписаться). Стоит ли, несмотря на формальное окончание срока, дать старым арбитрам возможность завершить работу конкретно над этим решением? altes (A) 23:31, 10 ноября 2010 (UTC)
[править] Спрашивает Кервана
- С каким из активных участников у вас самые худшие отношения? С чем это связано? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Если сравнить сообщество википедии с обществом средневековой Европы, в роли кого выступают арбитры? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Если бы была такая возможность, хотели бы вы стать диктатором русской википедии, учитывая, что 70% участников не согласились бы с этим и покинули бы проект? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Если бы редактирование Википедии стало платным (но недорогим), вы бы продолжили участие или покинули бы проект из принципа? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Землемер
- Насколько, по-вашему, важен социальный аспект проекта? Википедия это всё-таки сообщество и социальное явление или здесь мы «просто пишем статьи»? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как вы объясняете снижение числа активных участников в последние 2 года? Как преодолеть эту тенденцию? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к «украшательствам» в Википедии (юзербоксы, шаблоны, вики-ордена и т. д.)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к метапедизму? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к «собиранию флагов»? Нужно ли разделять технические флаги и ограничивать количество флагов, которыми может владеть один участник? Допустимо ли выполнение функций администратора, участвуя в АК? Стоит ли для арбитров-администраторов на время работы АК отключать их админский флаг?
- Насколько допустимо по-вашему затягивание рассмотрения исков в АК (и на какой максимальный срок)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к проекту «Викиреальность»? Поддерживаете ли то, что статья о нём в Википедии «защищена от создания», а ссылка на проект внесена в спам-фильтр? —Землемер 23:17, 9 ноября 2011 (UTC)
- Введение флагов патрулирующих и подводящих — итоги, по-вашему:
- — эксперимент провалился, лучше бы вернуться к более простой системе
- — помогло, но не существенно
- — нужно продолжать нововведения
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к проблеме удализма:
- — проблемы нет, надо проставлять АИ, а не жаловаться на удалистов
- — проблема есть, так как слишком много некачественных статей
- — проблема в излишнем рвении удалистов, которые могли бы делать что-то более полезное
- — проблема в непроработанности системы правил, касающихся критериев удаления/сохранения статей, значимости и т. д.
- — проблема в перегрузке страниц КУ, нужно больше администраторов, подводящих итоги и т. д.
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Пути развития Википедии в целом:
- — создание дружелюбной атмосферы, посредничество, помощь новичкам
- — разработка детальной системы правил
- — увеличение полномочий администраторов, введение новых флагов
- — уменьшение полномочий администраторов
- — активное привлечение новичков
- — «просто писать статьи»
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Зелев Андрей
- Как покончить с (Удалено нарушение ВП:ЭП. rubin16 18:28, 7 ноября 2011 (UTC)) удализмом? поддерживаете мою идею блокировок за выставление на удаление нормальных статей, которые по итогу были оставлены?--Андрей Зелев 11:13, 7 ноября 2011 (UTC)
- я считаю, что участники вправе удалять со своей страницы обсуждения реплики, которые им не нравятся (допустим, флуд, оскорбления, нравоучения и прочее). как вы относитесь к этой идее (защита СО участника от негатива)?--Андрей Зелев 17:47, 7 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bau
- При принятии решения будете ли вы учитывать вклад каждой стороны? В какой мере? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что решение АК должно распространяться только на конкретную ситуацию, указанную в иске? Или должно рассматриваться в качестве правила (временного правила, руководства и т.д.) и применяться во всех подобных случаях? Или что-то промежучточное между этим? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Krass
- Как Вы относитесь к введению обязательных страниц перевыборов администраторов, построенных по принципу "продолжающегося голосования" (см. текущий опрос на эту тему). Какой из предложенных там вариантов (№№ 1, 2 или 3) Вы считаете оптимальным? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли Вы (если у Вас будет, или уже есть флаг администратора) установить у себя такую страницу в добровольном порядке, — независимо от результатов опроса? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Christian Valentine
- Почему Вы баллотируетесь в АК? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Рассматриваете ли Вы членство в АК как ступень в своей википедийной карьере? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли Вы, что работа в АК заметно скажется на Вашей повседневной википедийной деятельности, и каким образом? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- В своих действиях Вы руководствуетесь, скорее, духом или буквой Правил? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными преимуществами и основными недостатками русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными достижениями и основными проблемами русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к формальному «отсутствию авторства» у википедийных статей (в то время как в ряде проектов викимедиа авторство указывается)? Не приводит ли это к отсутствию ответственности за качество статей? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Читаете ли Вы (не просматриваете, а именно читаете) статьи русского раздела Википедии? Доверяете ли им? Читаете ли статьи других разделов? Каким разделам отдаете предпочтение? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Idot
- Ваше мнение по поводу Википедия:Две Википедии ? (Idot 14:55, 8 ноября 2011 (UTC))
[править] Спрашивает altes
- Могут ли в какой-либо ситуации такие явления, как неэтичное поведение, троллинг, нарушения ВП:ВИРТ, вандализм, приносить Википедии больше пользы, чем вреда? В случае положительного ответа:
- Желательно привести примеры;
- Допускаете ли вы возможность в такой ситуации попустительства этим явлениям или даже их сознательного провоцирования? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
- В идеале арбитражное решение должно:
-
- Соответствовать предполагаемому арбитрами консенсусу сообщества (в частности, устраивать как можно большее число участников, в том числе высказавшихся на странице обсуждения);
- Соответствовать личным представлениям арбитров о том, что является благом для Википедии (или, возможно, ещё о некой справедливости);
- Логически вытекать из правил (и, возможно, неких неписаных традиций) проекта.
- Может возникнуть ситуация, когда чем-то из перечисленного придётся в какой-то степени пожертвовать (кстати, если вы не согласны с этим и/или предыдущим утверждением, сообщите, в чём именно). Как бы вы расставили приоритеты, соответствие какому из названных критериев наиболее важно, а какому наименее? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
-
[править] Спрашивает Vladislavus
- Страдали ли вы викиголизмом? Vladislavus 16:43, 9 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Dima io
- Как вы считаете, решение АК о снятии флага администратора - крайняя мера или ..?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы необходимым при несогласии с мнением большинства АК писать "особое мнение", или просто не подписывать решение?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Должен ли АК учитывать мнения, высказанные на странице обсуждения иска?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что участник, ранее высказавшийся по сути конфликта, не может участвовать в рассмотрении заявки по этому конфликту?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Каковы должны быть действия сообщества, если оно не согласно с решением АК по конкретному делу?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Schekinov Alexey Victorovich
- Прочли ли вы хотя бы раз все правила Русской Википедии? В связи с недельным форум-баном участника вопрос добавлен мной на правах наставника. — Артём Коржиманов 13:18, 10 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает АК-12
- Как вы понимаете — в чем заключаются функции арбитра? Что бы вы изменили в работе АК, если бы у вас была такая возможность?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Должны ли арбитры обязательно вырабатывать консенсусное решение или достаточно, чтобы решение поддержало большинство арбитров? Как вы себя поведете, если будете не согласны с решением других арбитров? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Вы получили заявку о том, что один из арбитров совершил серьезное нарушение правил, несовместимое со статусом арбитра (например, разгласил конфиденциальные данные). Какое решение вы бы приняли?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Не секрет, что в последнее время проходной барьер преодолевает все меньше кандидатов. Не раз выдвигалось предложение о том, что для увеличения числа арбитров неплохо бы снизить проходной барьер. Как вы лично относитесь к данному предложению?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Не исключен вариант, что в этот раз впервые на выборах АК произойдут довыборы резервных арбитров (а может и основных). Если это случится, то какая будет политика по отношению к довыбранным резервным арбитрам? Будут они участвовать в дискуссии или будут подключаться к ней только в случае отвода кого-то из основных арбитров?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Допустим, вас выбрали в АК-13. Если так случится, что через полгода в АК-14 будет выбрано меньше 3 арбитров, то как вы себя поведете? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Рулин
- Как вы считаете, существует ли реально деление сообщества Википедии на кластеры(в смысле группы людей с общими взглядами), которые находятся между собой в непростых взаимоотношениях или же применительно к сообществу это чисто математическое понятие, не имеющего реального смысла?--Рулин 21:28, 10 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Kor!An
- Как вы относитесь к «долгим» запросам в АК? Следует ли, на ваш взгляд, устанавливать ограничения на сроки рассмотрения запросов? Считаете ли вы приемлемой ситуацию, когда запрос в АК рассматривается в течение нескольких месяцев (в качестве примера приведу ВП:710)? --А. Корзун (Kor!An) 21:35, 10 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Mistery Spectre
- Участвовали ли вы в крупных вики-конфликтах? Являются ли для вас конфликтными какие либо тематики? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете работу прошлого состава АК? Есть ли итоги с которыми вы несогласны? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какие действия на ваш взгляд приносят наибольший вред проекту и заслуживают бессрочной блокировки? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к конфликтам среди администрации проекта и исков к которым они приводят? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете итог по этой заявке ? Согласны ли вы с решением? Объясните пожалуйста свой ответ Mistery Spectre 02:54, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bogdanpax
Честь обязывает человека думать о чести того общественного института, который он представляет. В чем заключается честь Арбитра Википедии? Bogdanpax 17:13, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Константин Земляникин
- Как бы Вы отнеслись к идее ужесточить требования к внесению мнений / оценок / цитат различных журналистских источников в статьи, в особенности в статьи о персоналиях? Константин Земляникин 12:47, 14 ноября 2011 (UTC)
- Каково Ваше мнение относительно предложения более чётко прописать приоритет АИ над ВЕС и шаблоном НТЗ? Теоретически это следует из всех правил, но на практике отсутствие его изложения в явном виде приводит к затяжным дискуссиям и нарушениям. Формулировка - предмет для обсуждения, но смысл следующий:
Требования ВП:ВЕС и ВП:НТЗ должны применяться в строгом соответствии с правилами ВП:АИ. Если о предмете статьи имеются благожелательные отзывы или напротив критика в не АИ, это ни коим образом не должно влиять на пропорцию, в которой согласно ВП:ВЕС излагаются мнения, подтверждённые АИ. Иными словами, если в статье пропорция благожелательные отзывы / критика отражает пропорцию, встречающуюся в АИ, например, благожелательных отзывов больше, это не является ни причиной внесения в статью мнений, которые не удовлетворяют критериям ВП:АИ, под предлогом "в статье мало критики", ни для выставления шаблона НТЗ, когда такие отзывы удаляются.
- Предложение связано с тем, что шаблон НТЗ стал средством против удаления информации из источников, авторитетность которых не доказана. Типичные 5 шагов таковы:
- 1.Внести правку
- 2.После её отката выставить шаблон НТЗ под предлогом "мало критики"
- 3.Представить мнение ничтожного меньшинства как "цитату эксперта"
- 4.Обвинять в нарушении НТЗ и в "отказе от посредничества"
- 5.Заявлять: "Доказывайте, что это не АИ"
- Чисто теоретически правила позволяют этого избежать, но на практике начинается война правок, затяжные обсуждения, нападки, накаление дискуссии, обращения на КОИ, ЗКА, к посреднику. Посредничество в силу той же недосказанности иногда также склоняет итог в пользу "критики любой ценой". Доходит до того, что в рамках посредничества итог подводится по такому принципу: "Вася высказывался на тему такой-то религии, поэтому мнение Иванова (представителя этой религии) о Васе должно быть в статье про Васю в Википедии".
- Я считаю данную недосказанность в правилах критической, поэтому я хотел бы узнать Ваше мнение относительно мнения, что в правилах должно быть прописано в явном виде: ВП:АИ имеет несомненный авторитет над "внесением критики любой ценой". Константин Земляникин 07:34, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanderer
- Как Вы относитесь к координации административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к оспариванию административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Vajrapani
Баллотировались ли вы ранее в АК, и если да, то сколько раз? Если удачно, то какие качества, вам присущие, на ваш взгляд, способствовали этому? Если неудачно, то что, на ваш взгляд, стало тому причиной? Если баллотируетесь впервые, то как вы оцениваете свои шансы с первой попытки быть избранным в АК? Vajrapani 14:06, 18 ноября 2011 (UTC)
[править] AndyVolykhov
Здравствуйте! Меня зовут Андрей Волыхов. Мне 26 лет. Я выдвигаюсь на выборах в арбитражный комитет раздела Википедии на русском языке, надеясь, что мой опыт поможет принести пользу проекту. Я считаю главной целью своей деятельности создание наилучших возможностей для участников конструктивно работать над статьями и, как следствие, минимизацию отвлечения сил сообщества на конфликты, особенно не связанные с содержанием статей. Я уважаю всех участников Википедии, независимо от их качеств, кроме спамеров, людей, смысл деятельности которых - проталкивать свою позицию (так называемых POV-pusher'ов), и людей, пришедших в проект лишь для развлечения и самоутверждения. Я обязуюсь действовать в рамках существующих правил Википедии и в меру своего понимания полезности тех или иных действий для проекта в целом.
[править] Спрашивает Ole Yves
- Хотелось бы задать о комплекте, состоящем из тома стихов Мандельштама, прочных верёвок, двух карабинов и чемодана с критической массой нептуния, о самой пушистой гипотезе, вскормленной валлийскими учёными и попросить перевести три любых актуальных иска в ноты и сыграть их, ну да ладно Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Каков ваш стаж работы (если он имеется) в качестве участника с расширенными правами? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Патрулирующий с 14 января 2008 года (так получилось, что стал первым обладателем этого флага в разделе, как говорит ВП:ИНР). AndyVolykhov ↔ 08:10, 11 ноября 2011 (UTC)
- Хватит ли Вам времени на АК при Вашем текущем графике? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Да, иначе бы не выдвигался. AndyVolykhov ↔ 08:10, 11 ноября 2011 (UTC)
- В какой мере Вы осознаёте важность положения и статуса арбитра? Готовы ли Вы принимать сложные решения? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- В достаточной. Да, я никогда не боялся высказываться по сложным вопросам, решений также не боюсь. AndyVolykhov ↔ 08:10, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы считаете, как эволюционировал АК и сообщество в последнее время, допустим, с АК-7 и по сегодняшний? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- АК за это время были разные, общий вектор выделить сложно. В целом снизилась склонность к принятию жёстких решений (например, блокировки участников с большим положительным вкладом). В сообществе протекает много процессов, и их описание заняло бы слишком много места. Надеюсь, разверну свои взгляды в ответах на следующие вопросы. AndyVolykhov ↔ 08:10, 11 ноября 2011 (UTC)
- В какой области Вы считаете себя специалистом? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Профессионально я химик, область интересов весьма широкая. AndyVolykhov ↔ 08:10, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к анонимным редакторам? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Положительно. Неоднократно высказывался, что на откат вандальных правок анонимов нужно куда меньше времени, чем на повтороение их положительного вклада. AndyVolykhov ↔ 08:10, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы считаете — за нарушения правил Википедии лучше блокировать участника или заменять их топик-баном или какими-то другими ограничениями? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Если от участника есть существенная польза в каких-то темах - топик-бан предпочтительнее длительной блокировки. Чтобы быстро успокоить страсти, предпочтительнее краткосрочные блокировки. AndyVolykhov ↔ 08:10, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к принудительному посредничеству? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Неприятная, но в некоторых случаях необходимая мера. Полагаю, что его следует вводить только по результатам обсуждения на ФА, сейчас оно может быть введено любым админом, и, в частности, этим обусловлена неприятная ситуация с ВП:НЕАК. AndyVolykhov ↔ 09:25, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какое решение АК-12 по вашему самое удачное? Самое неудачное? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Неудачное - ВП:683 (решение вопроса, пусть и малозначительного, но отнимающего очень много ресурсов, оказалось подвешенным на неопределённый срок), удачное - ВП:720. AndyVolykhov ↔ 09:25, 11 ноября 2011 (UTC)
- А вы читали, кто принимал решение ВП:683?-- Vladimir Solovjev обс 16:44, 11 ноября 2011 (UTC)
- Неудачное - ВП:683 (решение вопроса, пусть и малозначительного, но отнимающего очень много ресурсов, оказалось подвешенным на неопределённый срок), удачное - ВП:720. AndyVolykhov ↔ 09:25, 11 ноября 2011 (UTC)
- В настоящее время существует вероятность того, что такие участники, как X-romix и Russian Nature, могут подать иск о разблокировке. Расскажите, пожалуйста, о том, как Вы относитесь к этим участникам. Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- X-romix работать в Википедии не способен ни в каком виде и ни в какой сфере, его взгляды и манера работы полностью перпендикулярны как принципам Википедии, так и здравому смыслу. Russian Nature в вики-проектах больше развлекается, чем работает. Когда станет посерьёзнее - можно и разблокировать. AndyVolykhov ↔ 09:25, 11 ноября 2011 (UTC)
- Кого бы Вы хотели видеть, если Вас изберут, в качестве своих коллег по АК-13? Кого бы не хотели видеть? При желании можно не отвечать. Ole Yves 08:07, 5 ноября 2011 (UTC)
- Когда начнётся голосование, все смогут увидеть мои взгляды по моим голосам. Впрочем, ничего неожиданного (противоречащего моим предыдущим голосам и высказанным мнениям о кандидатах) там не ожидается. AndyVolykhov ↔ 09:25, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает IgorMagic
- Деятельность какого состава АК вам понравилась больше всего? Меньше всего? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Больше всего - наверное, АК-10 (хотя с первыми составами сравнивать сложно - я их помню, но там времена были другие). Меньше всего - однозначно АК-11. AndyVolykhov ↔ 13:01, 15 ноября 2011 (UTC)
- Как вы оцениваете решение АК по заявке ВП:720? Правы ли, на ваш взгляд, были арбитры, решив не рассматривать вопрос о соответствии действительности «теории заговора»? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Оцениваю положительно, арбитры правы. AndyVolykhov ↔ 13:01, 15 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос в связи с п. 2.1 и п. 5 того же решения ВП:720. Что, помимо результатов конфирмации, может являться основанием полагать, что администратор утратил поддержку сообщества? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Наличие существенного числа конфликтов, где администратор вёл себя ненадлежащим образом. AndyVolykhov ↔ 13:01, 15 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanwa
- Группа участников Википедии создала закрытый вики-проект/чат/рассылку с входом по приглашениям и неразглашаемостью содержимого и обсуждаемого, в котором (которой) ведут дискуссии о Википедии и её участниках. Это плохо? Это хорошо? В этом есть нарушения правил? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Разумеется, это априори не плохо и не хорошо, нарушений правил в этом нет. Запрещать это примерно так же странно, как запретить мне общаться на тему Википедии с моей женой (она тоже участвует в ВП, хотя и не очень активно). Или заставить выкладывать логи разговоров. В принципе, нарушения правил с использованием закрытых рассылок довольно вероятны, поэтому при их обнаружении следует пресекать такие нарушения весьма жёстко. Вероятно, в целом следует заключить, что конструктивным участникам вневикипедийное общение обычно помогает сообща принимать более правильные решения, в то время как попадание в такие сообщества участников с деструктивным настроем чревато нарушениями. AndyVolykhov ↔ 13:09, 15 ноября 2011 (UTC)
- Может ли большой опыт служить оправданием для нарушения участником коммуникативных правил проекта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- До определённой степени. Нужно взвешивать потенциальную пользу и вред. Если участник своим стилем поведения может распугать или демотивировать участников с ещё большим положительным вкладом - разумеется, ни о каком оправдании не может быть речи. AndyVolykhov ↔ 13:09, 15 ноября 2011 (UTC)
- Какого бы участника вы бы поддержали бы на ЗСА: очень опытного, но в последнее время теряющего активность или менее опытного, даже задиристого, но полного энтузиазма и положительного опыта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Обоих. Зачем выбирать из них? :) AndyVolykhov ↔ 13:09, 15 ноября 2011 (UTC)
- Возможно ли нахождение у участника, допускающего неэтичные реплики флага администратора? Что является источником и главным условием легитимности деятельности любого участника-администратора как администратора? Что вы думаете об идеи конфирмации администраторов? Что по вашему является главной проблемой административного корпуса (прошу назвать 3-4 проблемы)? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Возможно, если его полезность в данном качестве перекрывает вред от неэтичных реплик. Главным условием легитимности является наличие полезной административной деятельности и отсутствие нарушений правил с использованием флага администратора. AndyVolykhov ↔ 22:21, 21 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к идее "народного контроля" деятельности администраторов, ПИ и даже АК? В Википедии уже были попытки ввести систему народных трибунов, проекты по противодействию произволу, народные комитеты, политические партии и так далее. Считаете ли вы такую деятельность полезной? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Была бы полезной - не оборачивалась бы провалом раз за разом. В действительности любая деятельность, противопоставляющая администраторов сообществу, вряд ли может быть признана полезной, усиливая атмосферу недоверия. AndyVolykhov ↔ 22:21, 21 ноября 2011 (UTC)
- Что стоит изменить в системе удаления статей и подведения итогов на КУ? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Glavkom NN
- Почему в арбитражном комитете именно пять арбитров? Хотели бы Вы изменить их численность? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Потому что так решили перед избранием АК-1, и практика показала, что это разумное решение. Думаю, в ближайшие годы изменять его нецелесообразно: участников, готовых работать в АК и пригодных для этой роли, примерно достаточно именно для избрания пяти арбитров. 20:54, 21 ноября 2011 (UTC)
- Являются ли для Вас заслуги участника в проекте обстоятельством, способным смягчить Ваше арбитражное решение в отношении него в случае выявления у него каких-либо нарушений? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Они являются аргументом, который нужно учитывать при выборе оптимального решения и оптимального режима. Скажем, если участник пишет ИС и хамит на форумах - ему стоит запретить появляться на форумах и разрешить далее писать ИС. Если участник одновременно и пишет свои качественные статьи, и одновременно портит чужие - возможно, для него имеет смысл назначить длительную блокировку даже несмотря на весь положительный вклад, если иным способом не удаётся минимизировать вред от него. Так что положительный вклад - не индульгенция, а лишь фактор, хотя и весьма важный. AndyVolykhov ↔ 20:54, 21 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли вы принять к рассмотрению иск об отмене или глобальном пересмотре решений иска 535, если таковой будет подан. Да-почему, Нет-почему? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Зависит от конкретного содержания иска - от выдвинутых в нём аргументов. По общему впечатлению, ситуация в данном посредничестве далека от идеальной. AndyVolykhov ↔ 20:54, 21 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к идее создания экспертных советов по рекомендации АК для разбора дел, сязанных с вопросами профессиональных областей и самоустранения арбитров от решений по данным вопросам (передача прав решений экспертным советам, которые АК будут только утверждаться)? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Найти бы таких желающих... AndyVolykhov ↔ 20:54, 21 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает AndreyPutilov
- Как вы оцениваете обстановку для работы администраторов и опытных участников? Как на это влияет АК? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос старый, но всё же. Где по вашему мнению в русском разделе Википедии основные дыры в правилах? Кого эти дыры в основном затрагивают? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Согласны ли вы, что арбитр должен обязательно быть технически грамотным? Хотя бы один из арбитров? Ведь иногда такие аргументы принципиальны (пример). Как вы оцениваете себя с этой точки зрения? Andrey Putilov 23:09, 4 ноября 2011 (UTC)
- Какие решения арбитражного комитета или решения, принятые сообществом, являются крупнейшим шагом вперед для всего раздела? Ответ на этот вопрос для меня особенно важен. Andrey Putilov 22:33, 4 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Alogrin
- Имеет ли администратор право продолжать использовать свой админ-флаг, если очевидно, что его деятельность не одобряют больше трети участников? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Бессмысленная постановка вопроса: треть от какого числа участников? Для того, чтобы получить неодобрение трети всех участников, нужно как минимум удалить ботом все статьи и извандалить ЗС :) Конфирмация - не показатель: недовольные деятельностью администратора голосуют всегда активнее, чем довольные, то есть таким способом невозможно получить объективный срез. AndyVolykhov ↔ 21:00, 21 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК в такой ситуации настаивать на проведении обязательной конфирмации? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- См. выше. АК может требовать конфирмации, если он не может взять на себя оценку степени серьёзности нарушений участника. Если нарушений нет - конфирмацию назначать не следует. AndyVolykhov ↔ 21:00, 21 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК потребовать конфирмацию в пограничном случае, когда не понятна степень поддержки (то ли >⅔, то ли <⅔)? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- См. выше. AndyVolykhov ↔ 21:00, 21 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает KPu3uC B Poccuu
- Как Вы думаете, почему в нашем разделе нехватка активных администраторов? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- Слишком сильное давление, слишком много от них требуют, слишком мало им достаётся хорошего за работу. AndyVolykhov ↔ 21:14, 21 ноября 2011 (UTC)
- Что можно предпринять для исправления ситуации? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- Идея разделения администраторских обязанностей, хотя и не нравилась мне поначалу, кажется единственно возможным путём. Хороший механизм, увы, пока не придуман, но направление, думаю, должно быть именно это, чтобы понизить требования к флагам, разрешающим определённые действия. AndyVolykhov ↔ 21:14, 21 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает OZH
Здесь собраны вопросы, которые уже задавались кандидатам в прошлом, но которые (на мой взгляд) можно задавать на каждых выборах в качестве стандартных: это — наиболее общие вопросы на понимание. Если Вы ранее уже участвовали в выборах и отвечали на эти вопросы, то Вы можете сослаться на свои прежние ответы и отметить, если это необходимо, те вопросы, на которые Вы бы дали сегодня другие ответы. Вопросы разбиты на группы, что позволяет писать ответы сразу на все вопросы, входящие в группу. --OZH 16:44, 6 ноября 2011 (UTC)
-
- Я в основном уже отвечал на них на прошлых выборах, в частности, здесь: Википедия:Выборы арбитров/Весна 2011/Обсуждение/?/AndyVolykhov#Спрашивает OZH. AndyVolykhov ↔ 21:53, 21 ноября 2011 (UTC)
Сообщество — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом происходящих в Википедии явлений:
- Если вы хорошо знакомы с историей Википедии (всего проекта или нашего раздела), то можете ли вы назвать в ней некоторые «переломные» события или периоды? altes (A) 21:33, 8 ноября 2010 (UTC)
- Опишите, какие основные глобальные проблемы сообщества Вы видите в данный момент?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Как Вы считаете, какая основная проблема в Википедии будет через 10 лет? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
- Какие, на Ваш взгляд, будущие внутренние противоречия или внешние угрозы можно назвать уже сейчас? Какие действия можно сделать сегодня, чтобы предотвратить их будущее вредное действие? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
Арбитражный комитет — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом принципов функционирования Арбитражного комитета:
- Нужен ли вообще АК в рувики? Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- Придумайте и опишите систему разрешения конфликтов на случай, если АК окажется недееспособным, например, большая часть арбитров будет неактивна в течении всего срока работы АК. Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- В разрешении каких проблем Виккипедии может помочь АК?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие заявки АК должен рассматривать, а какие не должен?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие функции сегодняшнего АК по Вашему мнению можно упразднить или передать другим службам? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие функции АК Вы считаете особенно важными, и которые нельзя передоверить никому кроме АК? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Как вы считаете, насколько сейчас в Википедии развит институт наставничества? Эффективно ли он работает? В какой мере АК может на него положиться, рассматривая заявку о конкретном участнике (о его (раз)блокировке)?--Всезнайка 12:09, 6 мая 2011 (UTC)
На засыпку — здесь собраны вопросы, которые могут потребовать более развёрнутого ответа, чем на другие вопросы (если, конечно, Вы считаете нужным высказаться и у Вас есть что сказать по каждому поводу):
- Следите ли Вы за деятельностью арбитражного комитета? Можете ли Вы назвать по несколько самых ключевых (важных, сложных, интересных — по Вашему усмотрению) дел из практики трёх последних составов? Можете ли провести подробный «разбор полётов» по любому (на Ваш выбор) сложному делу или по цепочке взаимосвязанных дел — описать фабулу дела, дать Вашу оценку (и Вашу критику) каждого из решений (оказалось оно эффективным или не очень? была ли проблема урегулирована после решения или только разрослась?), рассказать о дальнейшем развитии ситуации? --Scorpion-811 (I) 16:15, 10 ноября 2010 (UTC)
- В каких случаях Вы бы посчитали допустимым и целесообразным отмену или пересмотр ранее принятых решений? Должны ли ранее принятые определения, адресованные последующим составам, восприниматься ими как догма, или же они могут пересматриваться с учётом текущей ситуации и результатов её переоценки арбитрами? Считаете ли Вы допустимыми отклонение от сроков, установленных предыдущими составами (например: предыдущий состав предписал снятие блокировки или ограничений не раньше чем через год, но участник пришёл в следующий через три месяца и привёл убедительные аргументы в пользу того, что серьёзных проблем в будущем с ним не ожидается)? --Scorpion-811 (I) 00:20, 8 мая 2011 (UTC)
- Предположим, что полномочия АК только что истекли, но у него осталось одно фактически принятое решение (возможно, на стадии вычитки и оформления; возможно, его осталось только выложить; возможно, оно уже выложено, но не все успели подписаться). Стоит ли, несмотря на формальное окончание срока, дать старым арбитрам возможность завершить работу конкретно над этим решением? altes (A) 23:31, 10 ноября 2010 (UTC)
[править] Спрашивает Кервана
- С каким из активных участников у вас самые худшие отношения? С чем это связано? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Я не думаю, что кому-то интересны конкретные имена, тем более, что сегодня это один, завтра может быть другой. Общий принцип - я прежде всего не люблю людей, приходящих из реального мира в Википедию что-то пиарить или проталкивать свой взгляд на мир. А также тех, кто использует ВП как площадку для развлечения или самоутверждения. AndyVolykhov ↔ 21:10, 21 ноября 2011 (UTC)
- Если сравнить сообщество википедии с обществом средневековой Европы, в роли кого выступают арбитры? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Увы, сравнить невозможно. В средневековой Европе, имхо, отсутствовали сообщества с таким мировоззрением, как у участников ВП. AndyVolykhov ↔ 21:10, 21 ноября 2011 (UTC)
- Если бы была такая возможность, хотели бы вы стать диктатором русской википедии, учитывая, что 70% участников не согласились бы с этим и покинули бы проект? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Не вижу смысла обсуждать невозможный сценарий. AndyVolykhov ↔ 21:10, 21 ноября 2011 (UTC)
- Если бы редактирование Википедии стало платным (но недорогим), вы бы продолжили участие или покинули бы проект из принципа? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Аналогично предыдущему. AndyVolykhov ↔ 21:10, 21 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Землемер
- Насколько, по-вашему, важен социальный аспект проекта? Википедия это всё-таки сообщество и социальное явление или здесь мы «просто пишем статьи»? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Важен. Википедию пишут люди. AndyVolykhov ↔ 22:11, 21 ноября 2011 (UTC)
- Как вы объясняете снижение числа активных участников в последние 2 года? Как преодолеть эту тенденцию? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Боюсь, что никак. Это следствие роста проекта: становится выше порог вхождения. Зато есть надежда, что когда-нибудь в проекте смогут массово работать специалисты высокого уровня. Такой переход количества в качество. AndyVolykhov ↔ 22:11, 21 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к «украшательствам» в Википедии (юзербоксы, шаблоны, вики-ордена и т. д.)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Опять же - Википедию пишут люди, и им свойственно выражать себя, а не быть безликими исполнителями. AndyVolykhov ↔ 22:11, 21 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к метапедизму? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Положительное. Он необходим для функционирования системы. AndyVolykhov ↔ 22:11, 21 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к «собиранию флагов»? Нужно ли разделять технические флаги и ограничивать количество флагов, которыми может владеть один участник? Допустимо ли выполнение функций администратора, участвуя в АК? Стоит ли для арбитров-администраторов на время работы АК отключать их админский флаг?
- Если участник не нарушает правил при помощи дополнительных флагов, а, напротив, приносит пользу с их помощью, он может использовать их столько, сколько захочет. AndyVolykhov ↔ 22:11, 21 ноября 2011 (UTC)
- Насколько допустимо по-вашему затягивание рассмотрения исков в АК (и на какой максимальный срок)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- По ряду острых вопросов - крайне нежелательна, а по некоторым (скажем, вялотекущим, но глубинным конфликтам), напротив, нежелательна спешка. AndyVolykhov ↔ 22:11, 21 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к проекту «Викиреальность»? Поддерживаете ли то, что статья о нём в Википедии «защищена от создания», а ссылка на проект внесена в спам-фильтр? —Землемер 23:17, 9 ноября 2011 (UTC)
- Считаю, что это место, куда стекается огромное количество грязи об участниках ВП, причём не поддающееся вычистке, поэтому, конечно, никакие ссылки на неё недопустимы. AndyVolykhov ↔ 22:11, 21 ноября 2011 (UTC)
- Введение флагов патрулирующих и подводящих — итоги, по-вашему:
- — эксперимент провалился, лучше бы вернуться к более простой системе
- — помогло, но не существенно
- — нужно продолжать нововведения
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Помогло, но нужно продолжать нововведения (см. ответ на вопросы про малое число админов). AndyVolykhov ↔ 22:11, 21 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к проблеме удализма:
- — проблемы нет, надо проставлять АИ, а не жаловаться на удалистов
- — проблема есть, так как слишком много некачественных статей
- — проблема в излишнем рвении удалистов, которые могли бы делать что-то более полезное
- — проблема в непроработанности системы правил, касающихся критериев удаления/сохранения статей, значимости и т. д.
- — проблема в перегрузке страниц КУ, нужно больше администраторов, подводящих итоги и т. д.
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Да всё это верно в той или иной степени. Нет чёрного и белого. Есть и обилие никудышных статей, и чрезмерно активные и бездумные действия ряда т. н. "удалистов", и недостаточная закреплённость сложившегося консенсуса в правилах (из-за чего по много раз обсуждают одно и то же), и администраторов тоже не хватает. AndyVolykhov ↔ 22:11, 21 ноября 2011 (UTC)
- Пути развития Википедии в целом:
- — создание дружелюбной атмосферы, посредничество, помощь новичкам
- — разработка детальной системы правил
- — увеличение полномочий администраторов, введение новых флагов
- — уменьшение полномочий администраторов
- — активное привлечение новичков
- — «просто писать статьи»
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Больше ценить здравомыслящих опытных участников (тех, кто в состоянии предугадать эффект от своих действий и не совершать того, что может навредить проекту а, напротив, сохранять и приумножать полезный вклад участников) и конструктивных новичков (Инкубатор в этом смысле - очень полезное начинание). AndyVolykhov ↔ 22:11, 21 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Зелев Андрей
- Как покончить с (Удалено нарушение ВП:ЭП. rubin16 18:28, 7 ноября 2011 (UTC)) удализмом? поддерживаете мою идею блокировок за выставление на удаление нормальных статей, которые по итогу были оставлены?--Андрей Зелев 11:13, 7 ноября 2011 (UTC)
- Любых статей - нет, человеку свойственно ошибаться (в том числе и человеку, подводящему итог). За выставление КУ заведомо значимых статей, быстро оставляемых без доработки, да ещё и неоднократное, имеет смысл временный или постоянный топик-бан. AndyVolykhov ↔ 21:19, 21 ноября 2011 (UTC)
- я считаю, что участники вправе удалять со своей страницы обсуждения реплики, которые им не нравятся (допустим, флуд, оскорбления, нравоучения и прочее). как вы относитесь к этой идее (защита СО участника от негатива)?--Андрей Зелев 17:47, 7 ноября 2011 (UTC)
- Плохо отношусь. СО - не собственная страница участника. Любая страница обсуждений в ВП принадлежит сообществу, и члены сообщества вправе писать то, что считают нужным. Разумеется, реплики, нарушающие правила, можно и нужно удалять. AndyVolykhov ↔ 21:19, 21 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bau
- При принятии решения будете ли вы учитывать вклад каждой стороны? В какой мере? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я выше уже писал про вклад: это один из важнейших факторов, но АК должен взвесить возможные последствия от каждого решения в виде потенциального влияния на вклад всех сторон. AndyVolykhov ↔ 21:22, 21 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что решение АК должно распространяться только на конкретную ситуацию, указанную в иске? Или должно рассматриваться в качестве правила (временного правила, руководства и т.д.) и применяться во всех подобных случаях? Или что-то промежучточное между этим? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я считаю, что решение должно применяться в подобных случаях, если случаи действительно подобны и если в сообществе нет явных признаков изменения ситуации, приведшей к конкретному решению. AndyVolykhov ↔ 21:22, 21 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Krass
- Как Вы относитесь к введению обязательных страниц перевыборов администраторов, построенных по принципу "продолжающегося голосования" (см. текущий опрос на эту тему). Какой из предложенных там вариантов (№№ 1, 2 или 3) Вы считаете оптимальным? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я там уже высказался в достаточной степени. AndyVolykhov ↔ 21:24, 21 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли Вы (если у Вас будет, или уже есть флаг администратора) установить у себя такую страницу в добровольном порядке, — независимо от результатов опроса? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я был бы готов установить страницу формата user:Wanderer/Перевыборы. AndyVolykhov ↔ 21:24, 21 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Christian Valentine
- Почему Вы баллотируетесь в АК? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Хочу помочь. AndyVolykhov ↔ 22:25, 21 ноября 2011 (UTC)
- Рассматриваете ли Вы членство в АК как ступень в своей википедийной карьере? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Нет. Рассматриваю как довольно сложную, но вместе с тем интересную, работу. AndyVolykhov ↔ 22:25, 21 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли Вы, что работа в АК заметно скажется на Вашей повседневной википедийной деятельности, и каким образом? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Скажется. Каким образом - видно будет. AndyVolykhov ↔ 22:25, 21 ноября 2011 (UTC)
- В своих действиях Вы руководствуетесь, скорее, духом или буквой Правил? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Скорее духом. AndyVolykhov ↔ 22:25, 21 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными преимуществами и основными недостатками русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Смотря с чем сравнивать. AndyVolykhov ↔ 22:25, 21 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными достижениями и основными проблемами русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к формальному «отсутствию авторства» у википедийных статей (в то время как в ряде проектов викимедиа авторство указывается)? Не приводит ли это к отсутствию ответственности за качество статей? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как раз формально авторство присутствует. Не думаю, что это первостепенная проблема. AndyVolykhov ↔ 22:25, 21 ноября 2011 (UTC)
- Читаете ли Вы (не просматриваете, а именно читаете) статьи русского раздела Википедии? Доверяете ли им? Читаете ли статьи других разделов? Каким разделам отдаете предпочтение? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Да, читаю. Рассматриваю их как хороший способ ознакомиться с вопросом. В случае недостатка информации в руВП смотрю английский раздел, иногда приходится заглядывать и в другие. AndyVolykhov ↔ 22:25, 21 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Idot
- Ваше мнение по поводу Википедия:Две Википедии ? (Idot 14:55, 8 ноября 2011 (UTC))
- Мне кажется, там сгущены краски. Да, проблема есть, но не требующая столь жёстких мер, как, скажем, разделение пространств имён. Да, правила могут быть несколько по-разному сформулированы для разных массивов статей. Однако это не осначает их полной несовместимости. К тому же возможное разделение породит кучу проблем с пограничными случаями. AndyVolykhov ↔ 22:29, 21 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает altes
- Могут ли в какой-либо ситуации такие явления, как неэтичное поведение, троллинг, нарушения ВП:ВИРТ, вандализм, приносить Википедии больше пользы, чем вреда? В случае положительного ответа:
- Желательно привести примеры;
- Допускаете ли вы возможность в такой ситуации попустительства этим явлениям или даже их сознательного провоцирования? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
- В идеале арбитражное решение должно:
-
- Соответствовать предполагаемому арбитрами консенсусу сообщества (в частности, устраивать как можно большее число участников, в том числе высказавшихся на странице обсуждения);
- Соответствовать личным представлениям арбитров о том, что является благом для Википедии (или, возможно, ещё о некой справедливости);
- Логически вытекать из правил (и, возможно, неких неписаных традиций) проекта.
- Может возникнуть ситуация, когда чем-то из перечисленного придётся в какой-то степени пожертвовать (кстати, если вы не согласны с этим и/или предыдущим утверждением, сообщите, в чём именно). Как бы вы расставили приоритеты, соответствие какому из названных критериев наиболее важно, а какому наименее? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
-
[править] Спрашивает Vladislavus
- Страдали ли вы викиголизмом? Vladislavus 16:43, 9 ноября 2011 (UTC)
- Наверное. AndyVolykhov ↔ 21:31, 21 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Dima io
- Как вы считаете, решение АК о снятии флага администратора - крайняя мера или ..?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Это такое же решение, как и все прочие (по конфликтам соответствующего масштаба) - при его принятии следует тщательно взвесить все "за" и "против". AndyVolykhov ↔ 21:29, 21 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы необходимым при несогласии с мнением большинства АК писать "особое мнение", или просто не подписывать решение?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Зависит от ситуации. Иногда считаю правильным вынести особое мнение на обозрение сообщества. AndyVolykhov ↔ 21:29, 21 ноября 2011 (UTC)
- Должен ли АК учитывать мнения, высказанные на странице обсуждения иска?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Разумеется, зачем же иначе нужны подобные страницы? AndyVolykhov ↔ 21:29, 21 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что участник, ранее высказавшийся по сути конфликта, не может участвовать в рассмотрении заявки по этому конфликту?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Это было бы очень желательно. AndyVolykhov ↔ 21:29, 21 ноября 2011 (UTC)
- Каковы должны быть действия сообщества, если оно не согласно с решением АК по конкретному делу?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Если это частный вопрос (конкретный конфликт), то ситуация практически невероятная - частный вопрос на то и частный, что затрагивает только часть сообщества, а не всё. Если решение касается системной проблемы, то стандартный процедурой разрешения конфликтов являются опросы и обсуждения правил. AndyVolykhov ↔ 21:29, 21 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Schekinov Alexey Victorovich
- Прочли ли вы хотя бы раз все правила Русской Википедии? В связи с недельным форум-баном участника вопрос добавлен мной на правах наставника. — Артём Коржиманов 13:18, 10 ноября 2011 (UTC)
- Скорее всего, да, но никогда не занимался этим специально. AndyVolykhov ↔ 21:30, 21 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает АК-12
- Как вы понимаете — в чем заключаются функции арбитра? Что бы вы изменили в работе АК, если бы у вас была такая возможность?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Функция арбитров - принимать решение по ситуациям, которые не могут быть решены (в сложившихся условиях) другим способом. В принципиальных измнениях смысла не вижу (ВП:НЕПОЛОМАНО). AndyVolykhov ↔ 21:38, 21 ноября 2011 (UTC)
- Должны ли арбитры обязательно вырабатывать консенсусное решение или достаточно, чтобы решение поддержало большинство арбитров? Как вы себя поведете, если будете не согласны с решением других арбитров? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Крайне желательно консенсусное решение. Вместе с тем многие ситуации требуют быстрого реагирования, и если затягивание принесёт больше вреда, чем неконсенсусное решение - лучше такое решение. Арбитры имеют право на особое мнение, и в ряде случаев я бы им воспользовался (а в отдельных случаях - и, напротив, нет, дабы не нагнетать конфликт). AndyVolykhov ↔ 21:38, 21 ноября 2011 (UTC)
- Вы получили заявку о том, что один из арбитров совершил серьезное нарушение правил, несовместимое со статусом арбитра (например, разгласил конфиденциальные данные). Какое решение вы бы приняли?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Я считаю, что АК имеет право снимать статус арбитра с нарушителя. AndyVolykhov ↔ 21:38, 21 ноября 2011 (UTC)
- Не секрет, что в последнее время проходной барьер преодолевает все меньше кандидатов. Не раз выдвигалось предложение о том, что для увеличения числа арбитров неплохо бы снизить проходной барьер. Как вы лично относитесь к данному предложению?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Негативно. Легитимность АК - важное условие стабильности проекта. AndyVolykhov ↔ 21:38, 21 ноября 2011 (UTC)
- Не исключен вариант, что в этот раз впервые на выборах АК произойдут довыборы резервных арбитров (а может и основных). Если это случится, то какая будет политика по отношению к довыбранным резервным арбитрам? Будут они участвовать в дискуссии или будут подключаться к ней только в случае отвода кого-то из основных арбитров?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Полагаю, что они должны работать так же, как работали резервные арбитры ранее - то есть имеют право участия в дискуссии. AndyVolykhov ↔ 21:38, 21 ноября 2011 (UTC)
- Допустим, вас выбрали в АК-13. Если так случится, что через полгода в АК-14 будет выбрано меньше 3 арбитров, то как вы себя поведете? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Согласно правилам - работать дальше до избрания нового АК. AndyVolykhov ↔ 21:38, 21 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Рулин
- Как вы считаете, существует ли реально деление сообщества Википедии на кластеры(в смысле группы людей с общими взглядами), которые находятся между собой в непростых взаимоотношениях или же применительно к сообществу это чисто математическое понятие, не имеющего реального смысла?--Рулин 21:28, 10 ноября 2011 (UTC)
- Существует, но, как и любая аппроксимация реальных процессов простыми законами, является моделью, у которой есть свои границы применимости. AndyVolykhov ↔ 22:31, 21 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Kor!An
- Как вы относитесь к «долгим» запросам в АК? Следует ли, на ваш взгляд, устанавливать ограничения на сроки рассмотрения запросов? Считаете ли вы приемлемой ситуацию, когда запрос в АК рассматривается в течение нескольких месяцев (в качестве примера приведу ВП:710)? --А. Корзун (Kor!An) 21:35, 10 ноября 2011 (UTC)
- Отвечал выше. Заявка 710 мне не кажется примером ситуации, где требовалось срочное решение (как показала практика, вреда такое "затягивание" не нанесло). AndyVolykhov ↔ 22:30, 21 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Unregistrated
- Как оцениваете свои шансы быть избранным? Unregistrated 00:32, 11 ноября 2011 (UTC)
- Оказало ли Википедия влияние на вашу жизнь, какое? Unregistrated 00:32, 11 ноября 2011 (UTC)
- Будете ли вы помнить, кто проголосовал за, а кто против вас. Сделаете ли какие-то выводы об этих участниках исходя из этого? Unregistrated 00:32, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Sirozha
Вы очень опытный участник, но не имеете флага администратора. Почему вы желаете стать членом АК (и решать проблемы других участников, рассматривая иски) на полгода, но не хотите получить дополнительные административные возможности навсегда? Sirozha.ru 08:16, 11 ноября 2011 (UTC)
- Не совсем офтоп, но... мне кажется Википедии полезно иметь авторитетных участников, скажем так, административного уровня, (Ghirla, AndyVolykhov, Юрий Колодин), не связанных впрямую с административным корпусом. Оппозиции админам в этом нет, но независимая и влиятельная сторонняя оценка процессов, происходящих в рувики со стороны неангажированных наблюдателей тоже полезна. Этим неплохо занимался Дмитрий Рожков, сейчас он вандалов банит :) Эс kak $ 09:03, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Mistery Spectre
- Участвовали ли вы в крупных вики-конфликтах? Являются ли для вас конфликтными какие либо тематики? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете работу прошлого состава АК? Есть ли итоги с которыми вы несогласны? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какие действия на ваш взгляд приносят наибольший вред проекту и заслуживают бессрочной блокировки? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к конфликтам среди администрации проекта и исков к которым они приводят? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете итог по этой заявке ? Согласны ли вы с решением? Объясните пожалуйста свой ответ Mistery Spectre 02:54, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Cœur de Lion
- NB: Участник заблокирован бессрочно в связи обходом блокировки. Ilya Voyager 14:53, 11 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы решения по искам 710 и 720 справедливыми? Как бы вы поступили на месте арбитров?--Cœur de Lion 14:25, 11 ноября 2011 (UTC)
- В целом - да, считаю. С отдельными деталями не вполне согласен. AndyVolykhov ↔ 14:42, 11 ноября 2011 (UTC)
- Будете ли вы участвовать в довыборах, если необходимые 5 арбитров не будут избраны?--Cœur de Lion 14:25, 11 ноября 2011 (UTC)
- Скорее всего, да, впрочем, это будет зависеть от итога данного голосования. AndyVolykhov ↔ 14:42, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к проектам, в которых описывается внутренняя жизнь Википедии?--Cœur de Lion 14:25, 11 ноября 2011 (UTC)
- Изложил здесь: http://wikipedia-blog.livejournal.com/109792.html?thread=2824672#t2824672 AndyVolykhov ↔ 14:42, 11 ноября 2011 (UTC)
- Что вы думаете о статьях на интересные темы (например, Как я провёл лето)?--Cœur de Lion 14:25, 11 ноября 2011 (UTC)
- Считаю, что к ним нужно предъявлять те же требования, что и к прочим (т. е., в первую очередь, наличие АИ на всё, в том числе на выводы). Как правило, в этом месте большая часть "интересности" исчезает. Если что-то остаётся - это хорошо (правда хорошо, без иронии). AndyVolykhov ↔ 14:42, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как бы вы отнеслись к тому, что участник с большим вкладом или даже администратор оказался бы виртуалом бессрочно заблокированного тролля?--Cœur de Lion 14:25, 11 ноября 2011 (UTC)
- Зависит от соотношения пользы от этого участника и вреда от деятельности тролля. Скорее всего, участника следует оставить "на свободе", но, особенно в случае наличия нарушений, администратора следовало бы отправить на конфирмацию. AndyVolykhov ↔ 14:42, 11 ноября 2011 (UTC)
- Вопросы личного характера (можете не отвечать, если не хотите раскрывать свои личные данные)
- Где вы живёте?--Cœur de Lion 14:25, 11 ноября 2011 (UTC)
- Москва. AndyVolykhov ↔ 14:42, 11 ноября 2011 (UTC)
- Где вы работаете (учитесь)?--Cœur de Lion 14:25, 11 ноября 2011 (UTC)
- МГУ и ИОНХ РАН. Научный сотрудник. AndyVolykhov ↔ 14:42, 11 ноября 2011 (UTC)
- Ваше семейное положение (женат/не женат/есть подруга/другое)?--Cœur de Lion 14:25, 11 ноября 2011 (UTC)
- Женат. AndyVolykhov ↔ 14:42, 11 ноября 2011 (UTC)
- Сколько приблизительно времени вы тратите на Википедию сейчас?--Cœur de Lion 14:25, 11 ноября 2011 (UTC)
- Сложно считать. Занимаюсь то тем, то другим. Интегрально - часа два в день, наверное. AndyVolykhov ↔ 14:42, 11 ноября 2011 (UTC)
- Проходили ли вы тест на викиголизм? Если да, то сколько набрали баллов?--Cœur de Lion 14:25, 11 ноября 2011 (UTC)
- Давно. Информация на ЛС. AndyVolykhov ↔ 14:42, 11 ноября 2011 (UTC)
- Где вы живёте?--Cœur de Lion 14:25, 11 ноября 2011 (UTC)
Спасибо за ответы!--Cœur de Lion 14:25, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bogdanpax
Честь обязывает человека думать о чести того общественного института, который он представляет. В чем заключается честь Арбитра Википедии? Bogdanpax 17:14, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Константин Земляникин
- Как бы Вы отнеслись к идее ужесточить требования к внесению мнений / оценок / цитат различных журналистских источников в статьи, в особенности в статьи о персоналиях? Константин Земляникин 12:47, 14 ноября 2011 (UTC)
- Каково Ваше мнение относительно предложения более чётко прописать приоритет АИ над ВЕС и шаблоном НТЗ? Теоретически это следует из всех правил, но на практике отсутствие его изложения в явном виде приводит к затяжным дискуссиям и нарушениям. Формулировка - предмет для обсуждения, но смысл следующий:
Требования ВП:ВЕС и ВП:НТЗ должны применяться в строгом соответствии с правилами ВП:АИ. Если о предмете статьи имеются благожелательные отзывы или напротив критика в не АИ, это ни коим образом не должно влиять на пропорцию, в которой согласно ВП:ВЕС излагаются мнения, подтверждённые АИ. Иными словами, если в статье пропорция благожелательные отзывы / критика отражает пропорцию, встречающуюся в АИ, например, благожелательных отзывов больше, это не является ни причиной внесения в статью мнений, которые не удовлетворяют критериям ВП:АИ, под предлогом "в статье мало критики", ни для выставления шаблона НТЗ, когда такие отзывы удаляются.
- Предложение связано с тем, что шаблон НТЗ стал средством против удаления информации из источников, авторитетность которых не доказана. Типичные 5 шагов таковы:
- 1.Внести правку
- 2.После её отката выставить шаблон НТЗ под предлогом "мало критики"
- 3.Представить мнение ничтожного меньшинства как "цитату эксперта"
- 4.Обвинять в нарушении НТЗ и в "отказе от посредничества"
- 5.Заявлять: "Доказывайте, что это не АИ"
- Чисто теоретически правила позволяют этого избежать, но на практике начинается война правок, затяжные обсуждения, нападки, накаление дискуссии, обращения на КОИ, ЗКА, к посреднику. Посредничество в силу той же недосказанности иногда также склоняет итог в пользу "критики любой ценой". Доходит до того, что в рамках посредничества итог подводится по такому принципу: "Вася высказывался на тему такой-то религии, поэтому мнение Иванова (представителя этой религии) о Васе должно быть в статье про Васю в Википедии".
- Я считаю данную недосказанность в правилах критической, поэтому я хотел бы узнать Ваше мнение относительно мнения, что в правилах должно быть прописано в явном виде: ВП:АИ имеет несомненный авторитет над "внесением критики любой ценой". Константин Земляникин 07:34, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanderer
- Как Вы относитесь к координации административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к оспариванию административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Vajrapani
Баллотировались ли вы ранее в АК, и если да, то сколько раз? Если удачно, то какие качества, вам присущие, на ваш взгляд, способствовали этому? Если неудачно, то что, на ваш взгляд, стало тому причиной? Если баллотируетесь впервые, то как вы оцениваете свои шансы с первой попытки быть избранным в АК? Vajrapani 14:08, 18 ноября 2011 (UTC)
[править] Blacklake
Кандидат так и не написал своё заявление.
[править] Спрашивает Ole Yves
- Хотелось бы задать о комплекте, состоящем из тома стихов Мандельштама, прочных верёвок, двух карабинов и чемодана с критической массой нептуния, о самой пушистой гипотезе, вскормленной валлийскими учёными и попросить перевести три любых актуальных иска в ноты и сыграть их, ну да ладно Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Каков ваш стаж работы (если он имеется) в качестве участника с расширенными правами? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Два с лишним года администратор, арбитр АК9, с недавних пор ревизор. --Blacklake 09:49, 11 ноября 2011 (UTC)
- Хватит ли Вам времени на АК при Вашем текущем графике? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Да, надеюсь. --Blacklake 09:49, 11 ноября 2011 (UTC)
- В какой мере Вы осознаёте важность положения и статуса арбитра? Готовы ли Вы принимать сложные решения? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Вполне. Впрочем, важность и не преувеличиваю. --Blacklake 09:49, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы считаете, как эволюционировал АК и сообщество в последнее время, допустим, с АК-7 и по сегодняшний? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Мне как раз кажется, что АК7 ознаменовал некоторый рубеж и для Арбкома, и для сообщества, и с того момента значительных изменений не произошло. От Арбитражного комитета времен АК6 до АК7 дистанция побольше, чем между АК7 и АК12. Я сейчас говорю о структуре работы, а не о личностях, конечно. Резервные арбитры появились в АК8, но это не было прорывом, а открытие дискуссий — было. И то же самое с сообществом, ряд важных изменений прошел в течение 2008 года (принятие ОКЗ, принятие еще нескольких правил, введение патрулирования, сначала в первой редакции, потом в виде FlaggedRevisions), а с начала 2009 года какой-то радикальной смены парадигмы развития я не вижу. Да, я помню про флаг ПИ, например, но это все же не то. --Blacklake 11:23, 14 ноября 2011 (UTC)
- В какой области Вы считаете себя специалистом? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Право, шахматы. Общая эрудиция позволяет вникать и в другие гуманитарные темы с меньшими затратами, чем это могло бы быть, хотя на специалиста я в этих темах уже не тяну. --Blacklake 09:49, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к анонимным редакторам? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- В целом положительно. Глупого вандализма или спама без них стало бы меньше, но и обновления информации и правок орфографии - тоже, а еще без них бы было гораздо меньше будущих активных участников. Так или иначе Википедия стала тем, чем она является, благодаря простоте редактирования. --Blacklake 09:49, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы считаете — за нарушения правил Википедии лучше блокировать участника или заменять их топик-баном или какими-то другими ограничениями? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Это зависит от того, рассчитываем ли мы, что участник достаточно сознателен, чтобы понять проблему и не повторять действий, приводящих к наложению блокировки, а продолжить/начать вносить полезный вклад. В случае с ЭП это означает в любом случае выход из проблемного обсуждения, с ПТО - воздержаться от редактирования статьи/набора статей. Но выбор между блокировкой и топик-баном делать надо не только исходя из характера нарушения, но и исходя из личности участника (его реакции на блокировку или реакции на будущую блокировку, прогнозируемой на основе известной информации об участнике). Вообще появление топик-банов в любом случае является плюсом, так как делает систему санкций более гибкой. --Blacklake 11:23, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к принудительному посредничеству? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Как к меньшему злу по сравнению с возможным бардаком, который возникнет без посредников. «Принудительное посредничество» — это в некотором роде оксюморон, так как либо участники могут договариваться и сами найти посредника без принуждения, либо не могут, и тогда это уже не посредничество, а насилие пришедшего в тему администратора. Но так бывает достаточно часто, когда администратор реагирует на нетривиальный звпрос на ЗКА, который не был обращен лично к нему. Просто в случае принудительного посредничества администратор берется за тему надолго. --Blacklake 09:49, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какое решение АК-12 по вашему самое удачное? Самое неудачное? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Выдающихся решений у АК12 вроде бы не было. Ну, основные тезисы ВП:720 я поддерживаю, но выделять его, называя самым удачным, я не готов. Из неудачного я скажу не о решении, а об общей тенденции. Мне кажется, у АК12 не всегда хватало воли принять четкое последовательное решение. В итоге имеем ВП:717 и проект по ВП:725, в которых систематическое введение сообщества в заблуждение, сопряженное с другими нарушениями, оправдывается большим положительным вкладом, и крайне странный пункт 3.1.2 из ВП:728 (флаг вроде как снят и вроде как не снят, вот только что из-за этого случился конфликт на PКБ). --Blacklake 11:23, 14 ноября 2011 (UTC)
- В настоящее время существует вероятность того, что такие участники, как X-romix и Russian Nature, могут подать иск о разблокировке. Расскажите, пожалуйста, о том, как Вы относитесь к этим участникам. Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Скажем так, я не вижу в их разблокировке не малейшего смысла. --Blacklake 09:49, 11 ноября 2011 (UTC)
- Кого бы Вы хотели видеть, если Вас изберут, в качестве своих коллег по АК-13? Кого бы не хотели видеть? При желании можно не отвечать. Ole Yves 08:07, 5 ноября 2011 (UTC)
- Тогда не буду. --Blacklake 09:49, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает IgorMagic
- Деятельность какого состава АК вам понравилась больше всего? Меньше всего? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Самым неудачным был второй состав, некоторые его формалистичные решения (ВП:28, ВП:70) оказали долговременное негативное влияние на обстановку в проекте, по сути санкционировав троллинг и разгул виртуалов. Самый удачный я не назову. Очень качественно работал АК7, даже с учетом всех controversies и репутационных издержек с ВП:459. Кроме того именно он сделал работу арбитров прозрачной. Ровным был АК8, хотя его каденция была проще. Ну и о своем АК9 я довольно высокого мнения в целом. --Blacklake 13:01, 11 ноября 2011 (UTC) P.S. И АК5 еще стоит упомянуть, два из числа лучших решений АК в моем личном рейтинге принадлежат ему. --Blacklake 13:03, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы оцениваете решение АК по заявке ВП:720? Правы ли, на ваш взгляд, были арбитры, решив не рассматривать вопрос о соответствии действительности «теории заговора»? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- В целом согласен. Да, правы, проблем с ВП:ВИРТ действительно не было, претензий по деятельности администратора тоже. В «общей части» решения ВП:540 все написано. Кроме удовлетворения досужего любопытства некоторых участников никакой ценности «возможность открыто обсуждать метапедическую деятельность администратора Андрей Романенко в полном объеме» не имеет. --Blacklake 13:01, 11 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос в связи с п. 2.1 и п. 5 того же решения ВП:720. Что, помимо результатов конфирмации, может являться основанием полагать, что администратор утратил поддержку сообщества? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Большое количество содержательных претензий к деятельности администратора, например. Или наличие экстравагантных взглядов по ключевым вопросам функционирования Википедии, которые не разделяются сообществом. Впрочем, о доверии я еще в ответах на другие вопросы напишу. --Blacklake 13:01, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanwa
- Группа участников Википедии создала закрытый вики-проект/чат/рассылку с входом по приглашениям и неразглашаемостью содержимого и обсуждаемого, в котором (которой) ведут дискуссии о Википедии и её участниках. Это плохо? Это хорошо? В этом есть нарушения правил? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- У образования закрытых неформальных групп участников, в которых не координируются нарушения правил (с теми, в которых координируются, все понятно), есть свои плюсы и свои минусы, которые можно довольно долго перечислять. Из плюсов, например, возможность отдыха (общения в расслабленной обстановке) и возможность оперативно получить стороннее мнение по какому-то вопросу. Из минусов — вероятность того, что неформальные связи в какой-то момент для этих участников начнут превалировать над правилами проекта, а также непрозрачность принятия решений. Кроме того, сама закрытость группы создает те или иные репутационные издержки в виде заявлений со стороны «скрываются — значит есть, что скрывать, и вообще не доверяют», независимо от того, есть ли для этих заявлений реальная основа. Нарушения правил в самом создании такой группы нет. --Blacklake 12:16, 15 ноября 2011 (UTC)
- Может ли большой опыт служить оправданием для нарушения участником коммуникативных правил проекта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Оправданием не может (если у меня N лет стажа и N избранных статей, я не получаю право на однократное называние чьей-нибудь мамы шлюхой), но в ряде случаев личность участника может и должна приниматься во внимание при выборе санкции. Подробнее я отвечал в секции вопросов Glavkom NN. --Blacklake 10:09, 14 ноября 2011 (UTC)
- Какого бы участника вы бы поддержали бы на ЗСА: очень опытного, но в последнее время теряющего активность или менее опытного, даже задиристого, но полного энтузиазма и положительного опыта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- А зачем выбирать? Если оба участника сформулируют, зачем каждому из них флаг, и не будет причин голосовать против (хотя «задиристость», если слово образовано от «задираться», такой причиной может быть), я могу проголосовать за обоих. Плюсы в обоих случаях понятны, минусы тоже. --Blacklake 10:09, 14 ноября 2011 (UTC)
- Возможно ли нахождение у участника, допускающего неэтичные реплики флага администратора? Что является источником и главным условием легитимности деятельности любого участника-администратора как администратора? Что вы думаете об идеи конфирмации администраторов? Что по вашему является главной проблемой административного корпуса (прошу назвать 3-4 проблемы)? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Частично этот вопрос перекликается с вопросами Alogrin, на которые я уже ответил подробно. Легитимность — это политико-правовая категория, поэтому доверие сообщества для легитимности имеет основное значение. В частности поэтому у нас прямые выборы администраторов и АК. В то же время если мы заиграемся в демократию и поставим легитимность самоцелью, это все плохо кончится. Поэтому для снятия флагов я считаю необходимым констатацию того, что наличие флага администратора создает риски нанесения вреда проекту (необязательно в виде некорректных административных действий), а не просто «не нравится» определенному количеству участников. --Blacklake 10:09, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к идее "народного контроля" деятельности администраторов, ПИ и даже АК? В Википедии уже были попытки ввести систему народных трибунов, проекты по противодействию произволу, народные комитеты, политические партии и так далее. Считаете ли вы такую деятельность полезной? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Это популизм и нецелевое использование серверов проекта. Что касается «народного контроля», то инициаторы подобных проектов исходят из того, что существуют глубинные противоречия между интересами администраторов и «простого народа». На самом деле для активного и разумного участника совершенно естественно в какой-то момент решить, что он мог бы приносить проекту пользу и с дополнительным инструментарием. Тут нет никакой кастовой системы, переход из одной категории в другую возможен в любой момент и зависит в основном от самого участника. (Ну, некоторых участников в администраторы не изберут никогда, однако это тоже следствие деятельности самих участников.) --Blacklake 10:09, 14 ноября 2011 (UTC)
- Что стоит изменить в системе удаления статей и подведения итогов на КУ? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Не знаю, у меня нет каких-то идей. --Blacklake 10:09, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Glavkom NN
- Почему в арбитражном комитете именно пять арбитров? Хотели бы Вы изменить их численность? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Я не смотрел обсуждения времен создания АК, но вообще 5-7 человек - это количество, которое одновременно может эффективно проработать срок и при этом вырабатывать консенсусные решения. Численность АК можно увеличить, но это потребует изменения механизма работы. Английский АК имеет большее количество арбитров, которые избираются не единовременно, а траншами, не все вместе работают над решениями и голосуют не по решению в целом, а по пунктам. Будет ли такая схема эффективна в наших условиях, я не могу предсказать. Может быть и будет, роль отдельного арбитра в этом случае уменьшается. --Blacklake 09:03, 11 ноября 2011 (UTC)
- Являются ли для Вас заслуги участника в проекте обстоятельством, способным смягчить Ваше арбитражное решение в отношении него в случае выявления у него каких-либо нарушений? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- В некоторых случаях да. Точнее будет сказать, что решение может быть скорректировано не потому, что у участника есть «заслуги», а тогда, когда негативные эффекты от действий участника в целом существенно меньше, чем положительные, а решение позволит негативные эффекты нивелировать, сохранив положительные. Заслуги участника не должны приниматься как оправдание, если участник совершает какие-то действия, явно не позволяющие более предполагать добрые намерения. Но, например, если мы возьмем двух участников, у одного из которых нарушения ЭП и ненейтральные правки составляют значительную часть вклада, а у другого — незначительную, при сравнимом количестве нарушений в абсолютных величинах, то можно сделать вывод о том, что второй участник гораздо более взвешен и договороспособен и в санкциях к нему вообще нет необходимости. Топикбаны, опять же, имеют смысл для участников с большой долей положительного вклада в целом, но наличии какой-то «больной» темы и не имеют смысла (т.е. эквивалентны бессрочной блокировке), если участник пришел в ВП строго для POV-пушинга, так как насильно писать хорошие статьи в других темах его никто не сможет заставить. --Blacklake 09:03, 11 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли вы принять к рассмотрению иск об отмене или глобальном пересмотре решений иска 535, если таковой будет подан. Да-почему, Нет-почему? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Ну, с высокой долей вероятности мне придется брать по такой заявке отвод, так как я сам принимал то решение. (Я говорю, что с высокой долей вероятности, так как я планирую брать отвод, если заявка будет сформулирована как апелляция на решение, и не планирую, если будет заявлено требование о модификации решения по причине каких-то новых обстоятельств. Во втором случае, то есть когда от арбитра требуется не рассматривать корректность собственных действий в прошлом, а по сути решать новую задачу, я не вижу причин считать арбитра предвзятым или ненейтральным.) Но при этом я сейчас не вижу, в чем решение требовало бы корректировки, более того, я считаю, что оно в целом удачно, в частности ограничение на применение первоисточников должно стать нормой и для других острых тем. --Blacklake 09:03, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к идее создания экспертных советов по рекомендации АК для разбора дел, сязанных с вопросами профессиональных областей и самоустранения арбитров от решений по данным вопросам (передача прав решений экспертным советам, которые АК будут только утверждаться)? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Мне кажется, что компетенция АК и компетенция предлагаемых экспертных советов практически не будут пересекаться. АК привлекается только в крайних случаях и выносит решения не столько по содержательным вопросам («что должно быть написано в статье»), сколько по процедурным («является ли поведение участников деструктивным»). А экспертные советы (под ними я понимаю зарегистрированных в Википедии профессионалов) очень ценны при оценке источников, но могут иметь слабое представление о практике разрешения конфликтов. Существуют пограничные случаи, когда в АК попадает дело на тематику, в которой приходится иметь дело с нетривиальной тематикой и труднодоступными источниками (ВП:350, ВП:389, ВП:594), но это исключение. В большинстве ситуаций, когда дело добирается до Арбкома, арбитры могут составить представление о происходящем сами или с неформальной помощью других опытных участников, которые высказываются на странице обсуждения. Ну и еще мне не кажется, что экспертные советы и/или привилегии участников с учеными степенями должны быть как-то формализованы. Случаи, когда профессионалы приходили в Википедию, чтобы продвинуть какую-то немейнстримовую гипотезу, что выражалось в нарушении НТЗ, у нас были, а если профессионал принимает «правила игры», его авторитет так или иначе работает и без формального утверждения (примеров можно привести много). --Blacklake 09:03, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает AndreyPutilov
- Как вы оцениваете обстановку для работы администраторов и опытных участников? Как на это влияет АК? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Так себе обстановка. Впрочем, не только для администраторов и опытных участников, для новичков тоже. Во многих темах вполне реально бесконфликтно писать статьи, но в каких-то — невозможно, в результате чего имеем нервные срывы и уходы конструктивно настроенных участников (примеры по запросу). И это объясняется не только остротой тем, но и тем прискорбным обстоятельством, что администраторы и АК недостаточно решительно пресекают нарушения. Но основная роль здесь все-таки должна принадлежать администраторам: они имеют возможность гасить конфликты в зародыше, а в АК все попадает только в запущенном состоянии. --Blacklake 19:31, 16 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос старый, но всё же. Где по вашему мнению в русском разделе Википедии основные дыры в правилах? Кого эти дыры в основном затрагивают? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- На самом деле много где. ВП:ОРИСС мертвое, есть подмеченная тут неоднозначность в ВП:МАРГ, есть споры о том, где границы ВП:ЧНЯВ#Википедия — не словарь. Фраза из ВП:КЗ «Хорошим показателем значимости является доступность вторичных источников», по-моему, давно устарела, значимость по общему критерию должна показываться только по вторичным источникам (это не означает, что не может быть частных критериев, опирающихся на первичные источники, — но как исключение). Это только то, что я вспомнил сходу. --Blacklake 19:31, 16 ноября 2011 (UTC)
- Согласны ли вы, что арбитр должен обязательно быть технически грамотным? Хотя бы один из арбитров? Ведь иногда такие аргументы принципиальны (пример). Как вы оцениваете себя с этой точки зрения? Andrey Putilov 23:09, 4 ноября 2011 (UTC)
- Это примерно пятнадцатый по важности критерий, которым нужно мерить арбитров. К тому же как правило хотя бы один участник с высокой технической грамотностью в АК избирается и так. Себя оцениваю очень низко. --Blacklake 19:31, 16 ноября 2011 (UTC)
- Какие решения арбитражного комитета или решения, принятые сообществом, являются крупнейшим шагом вперед для всего раздела? Ответ на этот вопрос для меня особенно важен. Andrey Putilov 22:33, 4 ноября 2011 (UTC)
- Я за год не поменял своей точки зрения:
Пожалуй, под переломными событиями я бы понимал события, оказавшие существенное влияние одновременно на содержание Википедии и на жизнь сообщества. При этом надо добавить, что часто смена парадигмы и ее формальная фиксация в правилах были разнесены во времени (сначала правило прекращало действовавать де-факто, а потом кто-нибудь ставил на обсуждение поправку), так что изменение большинства фундаментальных правил к переломным событиям не относится. Я совсем не знаком с историей до 2006 года и очень избирательно — до середины 2007 года, но навскидку могу выделить вот эти три события:
- Создание Арбитражного комитета все-таки определило структуру разрешения конфликтов на долгое время.
- Введение патрулирования изменило и подход к работе над статьями (определена некоторая минимальная планка качества (ВП:ПАТ#Требования к статьям, появился механизм отслеживания внесения недоброкачественных правок), и жизнь сообщества. Не уверен, что это положительное изменение, но так или иначе мы имеем массовый промежуточный флаг между простыми участниками и администраторами. Кроме того, именно с патрулирующими сейчас сталкивается в первую очередь большинство новичков.
- Принятие общего критерия значимости. Это все-таки радикальное изменение принципа наполнения Википедии. В предыдущей редакции декларировалось, что аргумент, что об этом «говорят и пишут везде и повсюду», вполне достаточен для признания значимости той или иной темы, хотя бы только потому, что «невозможно бороться с ветряными мельницами» (цитата). Теперь критерием является возможность написания качественной статьи по источникам. --Blacklake 09:21, 13 ноября 2010 (UTC)
Так уж получилось, что решения АК в этот мой рейтинг не входят. --Blacklake 19:31, 16 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Alogrin
- Имеет ли администратор право продолжать использовать свой админ-флаг, если очевидно, что его деятельность не одобряют больше трети участников? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК в такой ситуации настаивать на проведении обязательной конфирмации? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК потребовать конфирмацию в пограничном случае, когда не понятна степень поддержки (то ли >⅔, то ли <⅔)? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Поскольку все вопросы на одну тему, я отвечу разом и развернуто.
- Мерилом деятельности администратора являются его административные действия. Если они соответствуют правилам и целям проекта, значит с ними все в порядке. Если не соответствуют - есть избранный сообществом АК, который специально предназначен для разрешения конфликтов. Есть еще нетривиальные моменты, например, администратор все делает по правилам, но по-хамски реагирует на просьбы уточнить итог, на оспаривания и так далее. Я убежден, что и в этом случае деятельность администратора должен рассматривать АК, и если АК сочтет, что хамство порождает конфликты и дискредитирует совершаемые администратором действия, флаг точно так же должен быть снят. (Как должен быть снят флаг патрулирующего, который «сидит» на новых статьях и, как тот вахтер, хамит новичкам. Без флага патрулирующего хамство сократится, поскольку у участника не будет повода общаться с новичками. А если тот же патрулирующий патрулирует в основном список наблюдения, а хамит, приходя на форумы, причин снимать флаг гораздо меньше, так как хамство от этого не сократится, а патрулировать статьи будет некому. Просто надо блокировать за ЭП вовремя.)
- АК оценивает (ну, должен оценивать) администратора именно с тех утилитарных позиций, о которых я писал выше: соответствие действий правилам и их эффективность. Конфирмации имеют фундаментальный дефект, который состоит в том, что голос, основанный на перечисленных выше принципах, не отличается от голоса, основанного на каких-то невалидных посылках. Это могут быть абсолютно корректные итоги, которые не нравятся какому-то участнику, не согласному с существованием критериев значимости, это может быть аргументация вида «ну не нравишься ты мне». Но все перечисленное, если оно сопровождается голосованием, внезапно приобретает вес. Таким образом на конфирмации проявляется все зло голосований.
- Поэтому я полагаю ошибочным тезис о том, что флаг должен зависеть от «доверия» и аналогичных величин. Если администратор плох, если вы не согласны с его действиями, оспорьте их, изложите на СО претензии, подавайте иск в АК. Если ваши претензии валидны, их скорее всего поддержат. Если претензии к администратору оказываются справедливыми регулярно, надо снимать флаг. Если невалидны, ну, бывает. Значит, не в плохом администраторе дело.
- По этой же причине я против того, чтобы АК перекладывал вопрос о снятии флагов на конфирмацию. Если АК считает, что наличие у участника флага наносит проекту вред, он должен его снять сам. Если АК считает, что причин для снятия флага нет, но администратор по какой-то причине непопулярен, это не повод поддаваться давлению и назначать конфирмацию исходя из непопулярности в отсутствие содержательных претензий.
- Остается вопрос, а что ж мы избираем администраторов голосованием. Там действительно много минусов, но лучшего способа никто пока не придумал. В любом случае наличие голосования на ЗСА не является достаточно веской причиной распространять зону голосования и на снятие флагов. --Blacklake 20:03, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает KPu3uC B Poccuu
- Как Вы думаете, почему в нашем разделе нехватка активных администраторов? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- Что можно предпринять для исправления ситуации? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает OZH
Здесь собраны вопросы, которые уже задавались кандидатам в прошлом, но которые (на мой взгляд) можно задавать на каждых выборах в качестве стандартных: это — наиболее общие вопросы на понимание. Если Вы ранее уже участвовали в выборах и отвечали на эти вопросы, то Вы можете сослаться на свои прежние ответы и отметить, если это необходимо, те вопросы, на которые Вы бы дали сегодня другие ответы. Вопросы разбиты на группы, что позволяет писать ответы сразу на все вопросы, входящие в группу. --OZH 16:44, 6 ноября 2011 (UTC)
Сообщество — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом происходящих в Википедии явлений:
- Если вы хорошо знакомы с историей Википедии (всего проекта или нашего раздела), то можете ли вы назвать в ней некоторые «переломные» события или периоды? altes (A) 21:33, 8 ноября 2010 (UTC)
- Опишите, какие основные глобальные проблемы сообщества Вы видите в данный момент?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Как Вы считаете, какая основная проблема в Википедии будет через 10 лет? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
- Какие, на Ваш взгляд, будущие внутренние противоречия или внешние угрозы можно назвать уже сейчас? Какие действия можно сделать сегодня, чтобы предотвратить их будущее вредное действие? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
Арбитражный комитет — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом принципов функционирования Арбитражного комитета:
- Нужен ли вообще АК в рувики? Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- Придумайте и опишите систему разрешения конфликтов на случай, если АК окажется недееспособным, например, большая часть арбитров будет неактивна в течении всего срока работы АК. Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- В разрешении каких проблем Виккипедии может помочь АК?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие заявки АК должен рассматривать, а какие не должен?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие функции сегодняшнего АК по Вашему мнению можно упразднить или передать другим службам? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие функции АК Вы считаете особенно важными, и которые нельзя передоверить никому кроме АК? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Как вы считаете, насколько сейчас в Википедии развит институт наставничества? Эффективно ли он работает? В какой мере АК может на него положиться, рассматривая заявку о конкретном участнике (о его (раз)блокировке)?--Всезнайка 12:09, 6 мая 2011 (UTC)
На засыпку — здесь собраны вопросы, которые могут потребовать более развёрнутого ответа, чем на другие вопросы (если, конечно, Вы считаете нужным высказаться и у Вас есть что сказать по каждому поводу):
- Следите ли Вы за деятельностью арбитражного комитета? Можете ли Вы назвать по несколько самых ключевых (важных, сложных, интересных — по Вашему усмотрению) дел из практики трёх последних составов? Можете ли провести подробный «разбор полётов» по любому (на Ваш выбор) сложному делу или по цепочке взаимосвязанных дел — описать фабулу дела, дать Вашу оценку (и Вашу критику) каждого из решений (оказалось оно эффективным или не очень? была ли проблема урегулирована после решения или только разрослась?), рассказать о дальнейшем развитии ситуации? --Scorpion-811 (I) 16:15, 10 ноября 2010 (UTC)
- В каких случаях Вы бы посчитали допустимым и целесообразным отмену или пересмотр ранее принятых решений? Должны ли ранее принятые определения, адресованные последующим составам, восприниматься ими как догма, или же они могут пересматриваться с учётом текущей ситуации и результатов её переоценки арбитрами? Считаете ли Вы допустимыми отклонение от сроков, установленных предыдущими составами (например: предыдущий состав предписал снятие блокировки или ограничений не раньше чем через год, но участник пришёл в следующий через три месяца и привёл убедительные аргументы в пользу того, что серьёзных проблем в будущем с ним не ожидается)? --Scorpion-811 (I) 00:20, 8 мая 2011 (UTC)
- Предположим, что полномочия АК только что истекли, но у него осталось одно фактически принятое решение (возможно, на стадии вычитки и оформления; возможно, его осталось только выложить; возможно, оно уже выложено, но не все успели подписаться). Стоит ли, несмотря на формальное окончание срока, дать старым арбитрам возможность завершить работу конкретно над этим решением? altes (A) 23:31, 10 ноября 2010 (UTC)
[править] Спрашивает Кервана
- С каким из активных участников у вас самые худшие отношения? С чем это связано? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Не знаю, одного явного кандидата нет, способов измерить, насколько отношения плохи, тоже. Наверное можно сказать, что с участниками Scorpion-811 и MPowerDrive: я накладывал на обоих бессрочные блокировки, которые были сняты АК, хотя и признаны корректными, так что сейчас участники активны в проекте, а бессрочные блокировки не забываются. --Blacklake 09:33, 11 ноября 2011 (UTC)
- Если сравнить сообщество википедии с обществом средневековой Европы, в роли кого выступают арбитры? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- По-моему, между сообществом ВП и обществом средневековой Европы нет абсолютно никакого сходства. Поэтому какие-то аналогии будут заведомо неудачны. --Blacklake 09:33, 11 ноября 2011 (UTC)
- Если бы была такая возможность, хотели бы вы стать диктатором русской википедии, учитывая, что 70% участников не согласились бы с этим и покинули бы проект? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Я бы и без последнего условия не согласился, слишком большая нагрузка. Ну и Википедия ценна все-таки своими участниками, амбиций и жажды власти, которые компенсировали бы в моих глазах уход участников, у меня нет. --Blacklake 09:33, 11 ноября 2011 (UTC)
- Если бы редактирование Википедии стало платным (но недорогим), вы бы продолжили участие или покинули бы проект из принципа? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- С одной стороны, для меня это может и не стало бы серьезным препятствием. Я и так вкладываю много времени и сил, если бы у меня была уверенность, что деньги пойдут на развитие проекта, ну, заплатил бы небольшую сумму. С другой стороны, введение платы повлекло бы отток участников, гораздо больший, чем например, запрет любого анонимного редактирования. Так что проект бы умер, и от того, что я продолжил бы участие, ничего бы не изменилось. --Blacklake 09:33, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Землемер
- Насколько, по-вашему, важен социальный аспект проекта? Википедия это всё-таки сообщество и социальное явление или здесь мы «просто пишем статьи»? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- В первую очередь мы пишем статьи, но в процессе возникают какие-то социальные связи, которые несомненно важны и которые оказывают существенное влияние на написание статей. --Blacklake 19:50, 17 ноября 2011 (UTC)
- Как вы объясняете снижение числа активных участников в последние 2 года? Как преодолеть эту тенденцию? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Могу предположить, что это объясняется 1) высоким порогом вхождения новичков и 2) некоторой, что ли, пресыщенностью пользователей (включая читателей) Википедией. Она существует на энтузиазме, а энтузиазм имеет свойство гаснуть. Впрочем, пока я не думаю, что есть смысл говорить о какой-то стагнации. --Blacklake 19:50, 17 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к «украшательствам» в Википедии (юзербоксы, шаблоны, вики-ордена и т. д.)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Это все конечно бренно, но в разумных пределах, когда «украшательство» используется для стимулирования себя и других, а не как самоцель, имеет право на существование. --Blacklake 19:50, 17 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к метапедизму? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я не знаю, что вы понимаете под метапедизмом. Какие-то проявления его нужны, какие-то, вроде желания откомментировать каждую ветку форума, очень прискорбны. --Blacklake 19:50, 17 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к «собиранию флагов»? Нужно ли разделять технические флаги и ограничивать количество флагов, которыми может владеть один участник? Допустимо ли выполнение функций администратора, участвуя в АК? Стоит ли для арбитров-администраторов на время работы АК отключать их админский флаг?
- К собиранию флагов для удовлетворения чувства собственной важности вряд ли кто-то хорошо относится, но если участник способен выполнять разные функции, зачем ему что-то запрещать. В арбитры чаще всего избираются наиболее профпригодные администраторы на пике активности, поэтому если искусственно их ограничивать, ну просто какую-то часть админрутины никто не будет выполнять. --Blacklake 19:50, 17 ноября 2011 (UTC)
- Насколько допустимо по-вашему затягивание рассмотрения исков в АК (и на какой максимальный срок)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я ответил ниже. --Blacklake 19:50, 17 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к проекту «Викиреальность»? Поддерживаете ли то, что статья о нём в Википедии «защищена от создания», а ссылка на проект внесена в спам-фильтр? —Землемер 23:17, 9 ноября 2011 (UTC)
- Такие «вики-проекты о вики-проектах» не имеют перспектив. Наиболее продуктивные участники Википедии пишут статьи, а в таких вики-проектах «исследованиями» больше всего занимаются участники, для которых Википедия в первую очередь является социальной сетью (форумом для общения) либо «реваншисты», желающие отыграться на своих обидчиках. По ВП:ВЕБ викиреальность не проходит, авторитетным источником не является, оскорбления участников Википедии там тщательно культивируются. Отсюда защита и спам-лист. --Blacklake 19:50, 17 ноября 2011 (UTC)
- Введение флагов патрулирующих и подводящих — итоги, по-вашему:
- — эксперимент провалился, лучше бы вернуться к более простой системе
- — помогло, но не существенно
- — нужно продолжать нововведения
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Введение патрулирования, на мой взгляд, одно из важнейших событий в истории РуВП (см. мои ответы в секции от AndreyPutilov), и в целом полезное. Флаги подводящих итоги вероятно частично разгрузили КУ, но прорывом не стали. --Blacklake 19:50, 17 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к проблеме удализма:
- — проблемы нет, надо проставлять АИ, а не жаловаться на удалистов
- — проблема есть, так как слишком много некачественных статей
- — проблема в излишнем рвении удалистов, которые могли бы делать что-то более полезное
- — проблема в непроработанности системы правил, касающихся критериев удаления/сохранения статей, значимости и т. д.
- — проблема в перегрузке страниц КУ, нужно больше администраторов, подводящих итоги и т. д.
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Под удализмом очень разные вещи понимаются. Ни один из предложенных вами вариантов ответа не является удачным, так как в каждом есть рациональное зерно, но каждый игнорирует все остальные рациональные зерна. --Blacklake 19:50, 17 ноября 2011 (UTC)
- Пути развития Википедии в целом:
- — создание дружелюбной атмосферы, посредничество, помощь новичкам
- — разработка детальной системы правил
- — увеличение полномочий администраторов, введение новых флагов
- — уменьшение полномочий администраторов
- — активное привлечение новичков
- — «просто писать статьи»
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Да все вместе. Только не понимаю, зачем нужно введение новых флагов, ну и слухи о диктатуре администраторов сильно преувеличены, чтобы поднимать на знамя пути развития уменьшение их полномочий, тут уже либо энциклопедия, либо анархия. --Blacklake 19:50, 17 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Зелев Андрей
- Как покончить с (Удалено нарушение ВП:ЭП. rubin16 18:28, 7 ноября 2011 (UTC)) удализмом? поддерживаете мою идею блокировок за выставление на удаление нормальных статей, которые по итогу были оставлены?--Андрей Зелев 11:13, 7 ноября 2011 (UTC)
- я считаю, что участники вправе удалять со своей страницы обсуждения реплики, которые им не нравятся (допустим, флуд, оскорбления, нравоучения и прочее). как вы относитесь к этой идее (защита СО участника от негатива)?--Андрей Зелев 17:47, 7 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bau
- При принятии решения будете ли вы учитывать вклад каждой стороны? В какой мере? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я в целом ответил на этот вопрос в секции вопросов от Glavkom NN выше, при необходимости готов что-то уточнить. --Blacklake 11:14, 11 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что решение АК должно распространяться только на конкретную ситуацию, указанную в иске? Или должно рассматриваться в качестве правила (временного правила, руководства и т.д.) и применяться во всех подобных случаях? Или что-то промежучточное между этим? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- Решение принимается по конкретному случаю (если мы говорим о заявках по конкретному случаю). Но при этом за каждым таким решением стоит определенная логика, и если она разумна и нет каких-то существенных уточнений, меняюших суть дела, то было бы разумно применить ее и к следующему случаю. В итоге деятельность АК становится более стабильной и прогнозируемой, что, по-моему, ценно. Разбирая очередную заявку, АК может и отказаться от логики предыдущих составов, она не является догмой, но тогда необходимо обоснование того, почему это было сделано. С другими участникамии (администраторами и «простыми» юзерами) получается что-то подобное же. На решение АК по частному случаю можно ссылаться, но скорее не как на норму права, а как на пример того, как в сходной ситуации поступили пять очень и очень неглупых членов сообщества. Часто такая логика принимается сообществом как консенсусная. Где-то может и не сработать. Можно это назвать «мягким прецедентом». --Blacklake 11:14, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Krass
- Как Вы относитесь к введению обязательных страниц перевыборов администраторов, построенных по принципу "продолжающегося голосования" (см. текущий опрос на эту тему). Какой из предложенных там вариантов (№№ 1, 2 или 3) Вы считаете оптимальным? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Считаю идею вредной, подробно аргументировал в опросе. --Blacklake 09:44, 14 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли Вы (если у Вас будет, или уже есть флаг администратора) установить у себя такую страницу в добровольном порядке, — независимо от результатов опроса? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Нет, не планирую. --Blacklake 09:44, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Christian Valentine
- Почему Вы баллотируетесь в АК? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Мне не все равно, что происходит с проектом, который я ценю и в который вложил много сил и времени. --Blacklake 19:56, 14 ноября 2011 (UTC)
- Рассматриваете ли Вы членство в АК как ступень в своей википедийной карьере? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Первый срок в АК я рассматривал как важную ступень для себя. Не потому, что считаю получение флагов или избрание куда-то продвижением по карьерной лестнице, просто сложно было не заметить, что арбитру приходится иметь дело с более сложными задачами и большей ответственностью, чем молодому администратору. --Blacklake 19:56, 14 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли Вы, что работа в АК заметно скажется на Вашей повседневной википедийной деятельности, и каким образом? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Ну да, я буду уделять ей время, которое без АК я бы потратил как-то иначе. --Blacklake 19:56, 14 ноября 2011 (UTC)
- В своих действиях Вы руководствуетесь, скорее, духом или буквой Правил? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Когда они совпадают — и тем, и другим одновременно, если в правилах четкой регламентации нет или, наоборот, текст правил четок и однозначен, но устарел и противоречит здравому смыслу, то духом. --Blacklake 19:56, 14 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными преимуществами и основными недостатками русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я не настолько хорошо знаю практику других разделов, чтобы сравнивать русский раздел с каким-то другим. Например, известное мне существенное отличие русского раздела от английского — это ориентация на аргументы, а не на количество голосов или, если взглянуть на это с другой стороны, гораздо большая свобода администратора при принятии решения, толковании правил и анализе аргументов. (На КУ английского раздела обсуждение может быть закрыто с вердиктом «нет консенсуса», у нас же от администратора в любом случае ожидается содержательное решение.) --Blacklake 19:56, 14 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными достижениями и основными проблемами русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Ну, вообще говоря, само существование русского раздела и его последовательное развитие — несмотря на уход тех или иных участников, конфликты в отдельных тематиках и т.д. — это большое достижение. Проблемы — это например нехватка желающих разбирать конфликты, уязвимость Википедии для внешнего давления (приход в Википедию извне политических и корпоративных войн), высокий порог вхождения для новичков. --Blacklake 19:56, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к формальному «отсутствию авторства» у википедийных статей (в то время как в ряде проектов викимедиа авторство указывается)? Не приводит ли это к отсутствию ответственности за качество статей? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Строго говоря, у статей есть авторство, просто авторов много и нет формализованных привилегий основных авторов (в том числе и в виде красивой таблички «статья написана таким-то». Ответственность за статьи каждый принимает на себя сам в том виде, в каком считает нужным, я не думаю, что указание авторства что-то бы поменяло. Я ставлю свою планку, когда пишу новые статьи или переписываю старые, вы, наверное, тоже. Логику «сваяю халтурку, все равно там не написано, что автор я» я не представляю. --Blacklake 19:56, 14 ноября 2011 (UTC)
- Читаете ли Вы (не просматриваете, а именно читаете) статьи русского раздела Википедии? Доверяете ли им? Читаете ли статьи других разделов? Каким разделам отдаете предпочтение? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Да, читаю. Доверять статьям Википедии безгранично, наверное, никакой активный участник не будет, так как знает внутреннюю кухню. Но если я открою историю правок и увижу, что статья в основном написана известным мне участником, я уже смогу сделать какие-то выводы относительно достоверности текста. Источники, опять же, можно посмотреть. Из других разделов читаю только английский, так как других иностранных языков не знаю. --Blacklake 19:56, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Idot
- Ваше мнение по поводу Википедия:Две Википедии ? (Idot 14:55, 8 ноября 2011 (UTC))
[править] Спрашивает altes
- Могут ли в какой-либо ситуации такие явления, как неэтичное поведение, троллинг, нарушения ВП:ВИРТ, вандализм, приносить Википедии больше пользы, чем вреда? В случае положительного ответа:
- Желательно привести примеры;
- Допускаете ли вы возможность в такой ситуации попустительства этим явлениям или даже их сознательного провоцирования? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
- Я думаю, что не могут. Я не могу представить себе ситуации, в которой заданных целей можно добиться, только прибегнув к неконвенциональным методам. Только целей вида «сообщество научилось бороться с подобными напастями и получило прививку на будущее», но я не вижу смысла в умышленном провоцировании конфликтов, чтобы научиться их разрешать. Нам и так провокаций хватает. В то же время любое использование подобных методов так или иначе дискредитирует достигнутые результаты. Аналогии с уголовно-процессуальным законодательством, где незаконно полученные доказательства не должны учитываться, не работают, но того, что осадочек останется, вполне достаточно. --Blacklake 20:27, 11 ноября 2011 (UTC)
- Проигнорировать нарушение ЭП или легкий троллинг я могу, если считаю, что человек, который неправ по форме, абсолютно прав по содержанию, либо если нарушение не влияет на общую конструктивность дискуссии. То есть это ситуации, в которых избыточная реакция на некорректную форму может негативно сказаться на содержательных результатах обсуждения. Хотя и в этом случае желательно мягко, но недвусмысленно расставить акценты. Сознательно провоцировать, пожалуй, всегда неприемлемо. --Blacklake 20:27, 11 ноября 2011 (UTC)
- В идеале арбитражное решение должно:
-
- Соответствовать предполагаемому арбитрами консенсусу сообщества (в частности, устраивать как можно большее число участников, в том числе высказавшихся на странице обсуждения);
- Соответствовать личным представлениям арбитров о том, что является благом для Википедии (или, возможно, ещё о некой справедливости);
- Логически вытекать из правил (и, возможно, неких неписаных традиций) проекта.
- Может возникнуть ситуация, когда чем-то из перечисленного придётся в какой-то степени пожертвовать (кстати, если вы не согласны с этим и/или предыдущим утверждением, сообщите, в чём именно). Как бы вы расставили приоритеты, соответствие какому из названных критериев наиболее важно, а какому наименее? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
- В идеале три предложенных варианта встречаются в точке пересечения, являющейся пятью столпами. В этом случае решение логически вытекает из основополагающего правила (из других, в общем, желательно тоже, но это не необходимое условие), соответствует консенсусу сообщества, который сложно достоверно замерить на практике, но который предположительно заранее выражен в правилах, и соответствует представлению арбитров, потому что арбитры, наверное, разделяют цели проекта. В стороне остается справедливость, которая образует свою собственную систему координат, отличную от пяти столпов.
- С этой точки зрения правила и консенсус сообщества более-менее совпадают (за исключением ситуации, когда правила устарели и их изменение не поспевает за реально существующей практикой). При этом при разборе заявки о толковании правила попытки определить консенсус через мнения на СО заявки обречены на неудачу, это будет такой «очень локальный консенсус» участников, собравшихся на СО заявки. С тем, соответствует ли на самом деле решение консенсусу, станет понятно только после его апробации. Для личностных конфликтов шансы получить объективную картину по мнениям на СО больше, но там есть свои минусы, в частности пересекающиеся с минусами конфирмаций.
- Наконец, если в ходе разбора заявки представления арбитров о благе проекта не вытекают логически из применяемых правил, значит, либо применяемые правила требуют радикальной переработки, либо арбитры чего-то не понимают. Я обе ситуации вполне могу представить и не берусь утверждать, какая более вероятная. Иного варианта, как пытаться разрешить дело на основании тех же пяти столпов и смотреть, как они проецируются на конкретную ситуацию, я не вижу. --Blacklake 20:18, 18 ноября 2011 (UTC)
-
[править] Спрашивает Vladislavus
- Страдали ли вы викиголизмом? Vladislavus 16:43, 9 ноября 2011 (UTC)
- Ну да, наверное, например, прямо в данный момент добиваюсь дополнительной викинагрузки. --Blacklake 12:17, 15 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Dima io
- Как вы считаете, решение АК о снятии флага администратора - крайняя мера или ..?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Ну, точно не крайняя мера, есть еще бессрочные блокировки, ограничения на правку определенных пространств и прочее, они крайнЕе. Если вопрос следует понимать как «надо ли пытаться оставить флаг администратора до последнего», то ответ «нет, АК должен уметь прогнозировать риски и снимать флаг, когда показана систематичность нарушений, а не когда необходимость снятия флага стала очевидной вообще всем». --Blacklake 13:36, 14 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы необходимым при несогласии с мнением большинства АК писать "особое мнение", или просто не подписывать решение?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Писать особое мнение. Если я считаю решение плохим, я об этом скажу, пусть мотивы, по которым я его не подписал, и мое отношение к этому решению будут известны. --Blacklake 13:36, 14 ноября 2011 (UTC)
- Должен ли АК учитывать мнения, высказанные на странице обсуждения иска?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Ну, АК вообще должен учитывать доступные ему разумные соображения по теме, естественно включая высказанные на СО. Это не означает, что АК должен при выработке решения искать среднее между мнениями с СО. --Blacklake 13:36, 14 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что участник, ранее высказавшийся по сути конфликта, не может участвовать в рассмотрении заявки по этому конфликту?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Нет, не считаю, основания для отвода должны быть более веские (примеры: арбитр является стороной заявки или по другим причинам должен так или иначе оценивать собственные действия; арбитр находится в состоянии острого личного конфликта с одной из сторон). Об этом однажды очень хорошо сказал Carn: Удовлетворение требование отвода арбитра, мнение которого по вопросу известно, может привести к тому, что либо в каждом случае заявители будут оставлять действующими лишь тех арбитров, которые заведомо благосклонны к их точке зрения (что приведёт к искажению консенсуса арбитров), либо к тому, что активные участники и будущие кандидаты в арбитры будут избегать высказывать свои мнения (что приведёт к искажению консенсуса сообщества). --Blacklake 13:36, 14 ноября 2011 (UTC)
- Каковы должны быть действия сообщества, если оно не согласно с решением АК по конкретному делу?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Сообщество все-таки не монолитно, а подавляющее большинство участников вообще мало интересуется деятельностью АК, пока дело не касается их лично. Либо же описанная вами ситуация предполагает, что не менее трех основных арбитров АК сошли с ума по какому-то фундаментальному вопросу. Так или иначе я плохо представляю себе реальное организованное выступление всего сообщества или хотя бы группы участников, которая может считаться полномочным представителем сообщества, против АК. Если модифицировать вопрос до «что делать большой группе участников, не согласной с конкретным решением АК», то можно предложить ей инициировать поправку к правилам (если вопрос касается трактовки правил), написать омбудсменам (если вопрос касается личностных конфликтов и санкций к участникам) или смириться с тем, что не всегда побеждает их точка зрения. --Blacklake 13:36, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Schekinov Alexey Victorovich
- Прочли ли вы хотя бы раз все правила Русской Википедии? В связи с недельным форум-баном участника вопрос добавлен мной на правах наставника. — Артём Коржиманов 13:18, 10 ноября 2011 (UTC)
- Все - нет, статьи по анатомии, например, мне никогда не попадались. Правила, с которыми приходится сталкиваться, я читаю, а те, с которыми сталкиваюсь часто, в ключевых вопросах помню и без перечитывания. --Blacklake 09:06, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает АК-12
- Как вы понимаете — в чем заключаются функции арбитра? Что бы вы изменили в работе АК, если бы у вас была такая возможность?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- В разрешении конфликтов, которые не удалось разрешить иными способами, и в затыкании дыр в правилах, до которых пока не добралось сообщество. --Blacklake 19:47, 16 ноября 2011 (UTC)
- Должны ли арбитры обязательно вырабатывать консенсусное решение или достаточно, чтобы решение поддержало большинство арбитров? Как вы себя поведете, если будете не согласны с решением других арбитров? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Насколько это возможно, должны. Публикация решения «с особым мнением» как минимум снижает его вес в глазах сообщества, а как максимум свидетельствует о том, что решение не доработано, и/или порождает конфликт внутри АК. Если я не согласен с другими арбитрами, то (по мере несрабатывания предшествующего пункта) 1) подробно изложу свое видение ситуации и попробую переубедить коллег, 2) попробую найти точки сближения, 3) если я не согласен в частностях, то могу и подписать решение, сделав какие-то оговорки в порядке комментария, но если я не согласен принципиально и считаю, что решение вредно для проекта, напишу особое мнение, пояснив, почему я не счел возможным поставить подпись. --Blacklake 19:47, 16 ноября 2011 (UTC)
- Вы получили заявку о том, что один из арбитров совершил серьезное нарушение правил, несовместимое со статусом арбитра (например, разгласил конфиденциальные данные). Какое решение вы бы приняли?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Если ситуация действительно такова, то я считаю возможным вывести арбитра из состава АК. --Blacklake 19:47, 16 ноября 2011 (UTC)
- Не секрет, что в последнее время проходной барьер преодолевает все меньше кандидатов. Не раз выдвигалось предложение о том, что для увеличения числа арбитров неплохо бы снизить проходной барьер. Как вы лично относитесь к данному предложению?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Сомневаюсь. Количество арбитров вероятно повысится, но это открывает дорогу кандидатам, готовность которых вызывает сомнения, или «поляризующим» конфликтогенным кандидатам. В этом случае вероятность получить неработоспособный АК больше, чем в случае неизбрания резервных арбитров. --Blacklake 19:47, 16 ноября 2011 (UTC)
- Не исключен вариант, что в этот раз впервые на выборах АК произойдут довыборы резервных арбитров (а может и основных). Если это случится, то какая будет политика по отношению к довыбранным резервным арбитрам? Будут они участвовать в дискуссии или будут подключаться к ней только в случае отвода кого-то из основных арбитров?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Резервные арбитры по возможности должны участвовать в обсуждениях на общих основаниях. --Blacklake 19:47, 16 ноября 2011 (UTC)
- Допустим, вас выбрали в АК-13. Если так случится, что через полгода в АК-14 будет выбрано меньше 3 арбитров, то как вы себя поведете? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Ну, видимо продолжу работать. Хотя это какой-то совсем апокалиптичный сценарий. --Blacklake 19:47, 16 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Рулин
- Как вы считаете, существует ли реально деление сообщества Википедии на кластеры(в смысле группы людей с общими взглядами), которые находятся между собой в непростых взаимоотношениях или же применительно к сообществу это чисто математическое понятие, не имеющего реального смысла?--Рулин 21:28, 10 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Kor!An
- Как вы относитесь к «долгим» запросам в АК? Следует ли, на ваш взгляд, устанавливать ограничения на сроки рассмотрения запросов? Считаете ли вы приемлемой ситуацию, когда запрос в АК рассматривается в течение нескольких месяцев (в качестве примера приведу ВП:710)? --А. Корзун (Kor!An) 21:35, 10 ноября 2011 (UTC)
- Если запрос зависает из-за неработоспособности АК, это плохо, как еще можно относиться? Хотя могу себе представить ситуацию, когда конфликт за несколько месяцев затухает сам и вмешательство АК более не требуется, и это лучший вариант, чем рассмотрение заявки за месяц и принятие жесткого решения, которое казалось верным тогда. В формальном ограничении сроков смысла не вижу. Что делать, если не уложились? --Blacklake 14:00, 16 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Mistery Spectre
- Участвовали ли вы в крупных вики-конфликтах? Являются ли для вас конфликтными какие либо тематики? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете работу прошлого состава АК? Есть ли итоги с которыми вы несогласны? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Вы про АК11 или АК12? --Blacklake 19:18, 17 ноября 2011 (UTC)
- Какие действия на ваш взгляд приносят наибольший вред проекту и заслуживают бессрочной блокировки? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Разовые умышленные действия, не позволяющие далее предполагать добрые намерения (вроде пожеланий долгой мучительной смерти оппоненту), или долговременное стабильное причинение вреда проекту, когда вклад участника в среднем объективно ухудшает статьи, а попытки как-то исправить ситуацию сопряжены с нерациональным расходованием ресурсов сообществу. --Blacklake 19:18, 17 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к конфликтам среди администрации проекта и исков к которым они приводят? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Ну, администраторы Википедии если когда-то и были сплоченной группой единомышленников, то только в момент зарождения проекта, так что появление каких-то конфликтов закономерно. Другое дело, что неспособность договариваться — это не очень хорошо. --Blacklake 19:18, 17 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете итог по этой заявке ? Согласны ли вы с решением? Объясните пожалуйста свой ответ Mistery Spectre 02:54, 11 ноября 2011 (UTC)
- Ну, это известное решение и с принципами я в целом согласен, там очень разумные подходы к рассмотрению частной переписки, оффвики-координации и т.д. Персональную часть я не могу комментировать, так как я представляю происходящие в англовики войны в довольно общих чертах, а изучение материалов потребовало бы сейчас очень больших затрат. --Blacklake 19:18, 17 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bogdanpax
Честь обязывает человека думать о чести того общественного института, который он представляет. В чем заключается честь Арбитра Википедии? Bogdanpax 17:14, 12 ноября 2011 (UTC)
- В умении разделять свои собственные предпочтения и интересы и интересы проекта и следовать последним. --Blacklake 19:56, 16 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Константин Земляникин
- Как бы Вы отнеслись к идее ужесточить требования к внесению мнений / оценок / цитат различных журналистских источников в статьи, в особенности в статьи о персоналиях? Константин Земляникин 12:48, 14 ноября 2011 (UTC)
- Ну, журналистские источники разные бывают. Ценность мнения наиболее уважаемых СМИ с долгой историей, фактчекингом, которые умеют признавать ответственность за ошибки и публиковать опровержения и т.д., достаточно высока, об этом же написано в ВП:АИ#Новостные организации, и это логично. Ценность мнения желтоватых листков совершенно иная. С тем, что сейчас написано в ВП:СОВР, если под персоналиями понимаются ныне живущие, я согласен (например, «Если утверждение или происшествие значимо, релевантно и хорошо документировано в надёжных источниках, оно подходит для статьи — даже если оно носит негативный характер, и объекту статьи не нравится упоминание о нём», и к таким источникам высококачественные новостные организации относятся. Ограничение может быть разумно для статей о науке, так как неспециализированные СМИ имеют свойство подавать как факты дутые сенсации, ошибаться в терминологии и т.д. --Blacklake 13:56, 15 ноября 2011 (UTC)
-
- Уважаемый Blacklake, видимо, лучше будет если я уточню, поскольку Вы не совсем правильно меня поняли. Речь как раз то не об крупных новостных изданиях, нет, совсем не о них. Я замечаю в последнее время тенденцию следующего характера: статьи о персоналиях набиваются отзывами разных журналистов в духе: Известный обозреватель Иванов считает, что Вася дурак и хоть он и популярен, но "он популярен, потому что крикун". При этом статьи эти ходят в интернете легионами, и при желании там можно найти "критику" на кого угодно. Меня крайне удручает и коробит тенденция, когда НТЗ понимается как всенепременная необходимость срочно набить статью "критикой", которая часто исходит от людей, которые допускают о предмете "критики" выражения вроде "воняющие качества Васи". При этом "воняющие качества" перефразируются в "Иванов выразил критику в адрес Васи и назвал его кем-то там ещё". Поэтому прошу ответить в свете данного уточнения. Константин Земляникин 12:59, 17 ноября 2011 (UTC)
- Когда репутация публичной персоны является неоднозначной или вообще плохой и в авторитетных в данной области источниках существует широкий спектр оценок, вычищение критики под предлогом соблюдения НТЗ будет нарушением того самого НТЗ, так как это правило предполагает баланс мнений в статье. При этом ВП:СОВР устанавливает более высокие требования к критике и при этом цитирование не должно быть инструментом нарушения НТЗ (например, с помощью дословного цитирования каких-то сочных кричащих негативных отзывов можно в сбалансированную статью вбросить немного грязи). Что касается обозревателя Иванова, то, например, можно задать вопрос, как соотносится профессиональный вес Иванова и представляемого им издания с профессиональным весом критикуемого объекта. Если Иванов никто и звать его никак, а он высказывает мнение о нобелевском лауреате, одно дело, а если он в самом деле известен и влиятелен, ну, возможно корень проблемы не в Иванове, а в сомнительной репутации объекта статьи. Или можно посмотреть, высказывают ли иные журналисты мнения, схожие с мнением Иванова, то есть является ли критика данного лица нормой или «особым мнением» Иванова. --Blacklake 20:08, 17 ноября 2011 (UTC)
- Согласен, но на практике это всё выливается в работу чёрного пиара и скрытого маркетинга. Речь не о них, но в приведу их в качестве примера: Ройзман, Навальный и т.д. За поливание грязью нынче платят денюжку. Более подробно в следующем вопросе.
- Когда репутация публичной персоны является неоднозначной или вообще плохой и в авторитетных в данной области источниках существует широкий спектр оценок, вычищение критики под предлогом соблюдения НТЗ будет нарушением того самого НТЗ, так как это правило предполагает баланс мнений в статье. При этом ВП:СОВР устанавливает более высокие требования к критике и при этом цитирование не должно быть инструментом нарушения НТЗ (например, с помощью дословного цитирования каких-то сочных кричащих негативных отзывов можно в сбалансированную статью вбросить немного грязи). Что касается обозревателя Иванова, то, например, можно задать вопрос, как соотносится профессиональный вес Иванова и представляемого им издания с профессиональным весом критикуемого объекта. Если Иванов никто и звать его никак, а он высказывает мнение о нобелевском лауреате, одно дело, а если он в самом деле известен и влиятелен, ну, возможно корень проблемы не в Иванове, а в сомнительной репутации объекта статьи. Или можно посмотреть, высказывают ли иные журналисты мнения, схожие с мнением Иванова, то есть является ли критика данного лица нормой или «особым мнением» Иванова. --Blacklake 20:08, 17 ноября 2011 (UTC)
- Уважаемый Blacklake, видимо, лучше будет если я уточню, поскольку Вы не совсем правильно меня поняли. Речь как раз то не об крупных новостных изданиях, нет, совсем не о них. Я замечаю в последнее время тенденцию следующего характера: статьи о персоналиях набиваются отзывами разных журналистов в духе: Известный обозреватель Иванов считает, что Вася дурак и хоть он и популярен, но "он популярен, потому что крикун". При этом статьи эти ходят в интернете легионами, и при желании там можно найти "критику" на кого угодно. Меня крайне удручает и коробит тенденция, когда НТЗ понимается как всенепременная необходимость срочно набить статью "критикой", которая часто исходит от людей, которые допускают о предмете "критики" выражения вроде "воняющие качества Васи". При этом "воняющие качества" перефразируются в "Иванов выразил критику в адрес Васи и назвал его кем-то там ещё". Поэтому прошу ответить в свете данного уточнения. Константин Земляникин 12:59, 17 ноября 2011 (UTC)
- Каково Ваше мнение относительно предложения более чётко прописать приоритет АИ над ВЕС и шаблоном НТЗ? Теоретически это следует из всех правил, но на практике отсутствие его изложения в явном виде приводит к затяжным дискуссиям и нарушениям. Формулировка - предмет для обсуждения, но смысл следующий:
Требования ВП:ВЕС и ВП:НТЗ должны применяться в строгом соответствии с правилами ВП:АИ. Если о предмете статьи имеются благожелательные отзывы или напротив критика в не АИ, это ни коим образом не должно влиять на пропорцию, в которой согласно ВП:ВЕС излагаются мнения, подтверждённые АИ. Иными словами, если в статье пропорция благожелательные отзывы / критика отражает пропорцию, встречающуюся в АИ, например, благожелательных отзывов больше, это не является ни причиной внесения в статью мнений, которые не удовлетворяют критериям ВП:АИ, под предлогом "в статье мало критики", ни для выставления шаблона НТЗ, когда такие отзывы удаляются.
- Предложение связано с тем, что шаблон НТЗ стал средством против удаления информации из источников, авторитетность которых не доказана. Типичные 5 шагов таковы:
- 1.Внести правку
- 2.После её отката выставить шаблон НТЗ под предлогом "мало критики"
- 3.Представить мнение ничтожного меньшинства как "цитату эксперта"
- 4.Обвинять в нарушении НТЗ и в "отказе от посредничества"
- 5.Заявлять: "Доказывайте, что это не АИ"
- Чисто теоретически правила позволяют этого избежать, но на практике начинается война правок, затяжные обсуждения, нападки, накаление дискуссии, обращения на КОИ, ЗКА, к посреднику. Посредничество в силу той же недосказанности иногда также склоняет итог в пользу "критики любой ценой". Доходит до того, что в рамках посредничества итог подводится по такому принципу: "Вася высказывался на тему такой-то религии, поэтому мнение Иванова (представителя этой религии) о Васе должно быть в статье про Васю в Википедии".
- Я считаю данную недосказанность в правилах критической, поэтому я хотел бы узнать Ваше мнение относительно мнения, что в правилах должно быть прописано в явном виде: ВП:АИ имеет несомненный авторитет над "внесением критики любой ценой". Константин Земляникин 07:35, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanderer
- Как Вы относитесь к координации административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
- Примечание. В данном случае я буду под координацией понимать любое предварительное обсуждение даже одного административного действия, поскольку координация нескольких действий разных администраторов вида «я удалю то, а ты заблокируешь этого» — исключительно редкое явление. В общем случае так же, как и к координации обычных действий. Плохи координация нарушений правил, создание иллюзии консенсуса и аналогичные действия, а в самой по себе координации особой проблемы нет. В частности, я считаю корректными следующие действия:
-
- Попросить кого-то конкретно или оставить просьбу в чате о подведении итога, который я сам не могу подвести из-за нехватки знаний, из-за того, что это моя собственная номинация, или еще по какой-то причине.
- Попросить кого-то дать оценку действию, которое я планирую совершить (получить second opinion).
- Кинуть в личку запрос проверяющему, получить от него ответ «совпадение возможно, сам блокировать не буду», создать запрос на проверку инвики и попросить проверяющего продублировать ответ там, после чего принять решение о блокировке самому. (Это кстати пример координации административных действий в узком смысле.)
- и ряд аналогичных.
- При этом во всех случаях надо понимать, что 1) основная ответственность за действие, которое оказалось/заведомо было некорректным, ложится на того администратора, который совершает соответствующее административное действие; 2) если АК известно о том, что действия как-то обсуждались и координировались по закрытым каналам, он вправе это учесть, например, делая выводы о мотивации затронутых участников. --Blacklake 13:49, 16 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к оспариванию административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
- Нормально, участники вольны оспаривать административные действия так, как считают нужным. При этом администратор в общем случае может попросить участника, чтобы он повторил свои аргументы инвики. (За исключением ситуация, касающихся конфиденциальной информации, или ситуаций, когда оспорить действия инвики невозможно технически — например, участник заблокирован, а оспаривает действие стороннего администратора и не может написать ему на СО.) --Blacklake 13:49, 16 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Vajrapani
Баллотировались ли вы ранее в АК, и если да, то сколько раз? Если удачно, то какие качества, вам присущие, на ваш взгляд, способствовали этому? Если неудачно, то что, на ваш взгляд, стало тому причиной? Если баллотируетесь впервые, то как вы оцениваете свои шансы с первой попытки быть избранным в АК? Vajrapani 14:09, 18 ноября 2011 (UTC)
- Да, я набрал 80 % на выборах АК9 и 65 % на выборах АК11. Способствовали, наверное, качества аналитика и понимание целей проекта, ну и еще то, что я был активным администратором, периодически успешно бравшимся за сложные обсуждения (по крайней мере, хотелось бы верить, что это так). Последнее отчасти объясняет и неудачу на вторых выборах: к ним у меня был уже некоторый багаж решений (решений АК, действий администратора), которые нашли своих недовольных. Плюс не все участники разделяют те или иные мои взгляды на те или иные вопросы викиустройства, так бывает. --Blacklake 20:46, 18 ноября 2011 (UTC)
[править] D.bratchuk
Я выдвигаю свою кандидатуру на выборах арбитров во второй раз подряд. Здесь вы можете прочесть моё кандидатское заявление и ответы на вопросы на прошлых выборах.
За последние полгода моя деятельность была сосредоточена на работе в составе АК-12. Я практически не занимался административной работой, а также (за исключением, пожалуй, последних нескольких недель) был неактивен в посредничестве по «красно-белой» тематике. С другой стороны, я старался выкладываться по полной в обсуждении заявок, участвовал как в обсуждениях, так и в разработке проектов решений. Несмотря на то, что работа в АК является довольно утомительной и напряжённой, ближе к окончанию срока я всё ещё чувствую в себе силы помочь сообществу в разрешении возникающих конфликтов, поэтому и решил выдвинуть свою кандидатуру повторно.
Оценку моей деятельности в составе АК-12 каждый может дать самостоятельно, с учётом принятых нами решений, моего участия в обсуждениях на форуме арбитров и страницах заявок, а также с учётом уже опубликованных дискуссий арбитров. Я хорошо понимаю, что ввиду моего активного участия в работе АК-12, все негативные отзывы о работе этого состава в полной мере относятся ко мне лично. Нужен ли такой арбитр в составе АК-13 — решать сообществу.
Если у вас есть ко мне вопросы — буду рад на них ответить. --D.bratchuk 07:58, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Ole Yves
- Хотелось бы задать о комплекте, состоящем из тома стихов Мандельштама, прочных верёвок, двух карабинов и чемодана с критической массой нептуния, о самой пушистой гипотезе, вскормленной валлийскими учёными и попросить перевести три любых актуальных иска в ноты и сыграть их, ну да ладно Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Каков ваш стаж работы (если он имеется) в качестве участника с расширенными правами? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Полтора года назад стал ПИ, год назад администратором, полгода назад арбитром. --D.bratchuk 15:17, 11 ноября 2011 (UTC)
- Хватит ли Вам времени на АК при Вашем текущем графике? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Должно хватить. --D.bratchuk 15:17, 11 ноября 2011 (UTC)
- В какой мере Вы осознаёте важность положения и статуса арбитра? Готовы ли Вы принимать сложные решения? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- У меня есть определённый опыт принятия таких решений, так что готов, озознаю. --D.bratchuk 15:17, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы считаете, как эволюционировал АК и сообщество в последнее время, допустим, с АК-7 и по сегодняшний? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Не думаю, что что-то существенно изменилось за последние пару лет. --D.bratchuk 15:17, 11 ноября 2011 (UTC)
- В какой области Вы считаете себя специалистом? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Веб-разработка, управление проектами — это то, чем я занимаюсь в реальной жизни. --D.bratchuk 15:17, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к анонимным редакторам? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Считаю неотъемлемой частью проекта. --D.bratchuk 15:17, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы считаете — за нарушения правил Википедии лучше блокировать участника или заменять их топик-баном или какими-то другими ограничениями? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Как раз соблюдению ЭП-НО-ПТО топик-бан вряд ли поможет. Нужно объяснить участнику, в чём состоит нарушение правил, это в первую очередь. Если же нарушение становится осознанным и других способов предотвратить его нет, тогда возможно наложение блокировки. --D.bratchuk 15:17, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к принудительному посредничеству? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Нормально отношусь, иногда это единственный способ разрешения проблемы. Но катастрофически не хватает посредников, не только в «официальных» посредничествах, но и вообще, в том числе на ЗКА. --D.bratchuk 16:43, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какое решение АК-12 по вашему самое удачное? Самое неудачное? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Мне не хотелось бы комментировать принятые решения. Разве что формулировку отклонения по ВП:724 помню, неудачная получилась, а на неё потом ещё и ссылаться начали. --D.bratchuk 16:43, 11 ноября 2011 (UTC)
- В настоящее время существует вероятность того, что такие участники, как X-romix и Russian Nature, могут подать иск о разблокировке. Расскажите, пожалуйста, о том, как Вы относитесь к этим участникам. Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- С первым никогда не пересекался. Второй работал неконструктивно, изменился ли он с тех пор — не знаю. --D.bratchuk 16:43, 11 ноября 2011 (UTC)
- Кого бы Вы хотели видеть, если Вас изберут, в качестве своих коллег по АК-13? Кого бы не хотели видеть? При желании можно не отвечать. Ole Yves 08:07, 5 ноября 2011 (UTC)
- Есть пять участников, которых я хотел бы видеть вне зависимость от своего участия в АК-13, но к началу выборов их число может измениться — всё будет видно в результатах голосования. --D.bratchuk 16:43, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает IgorMagic
- Деятельность какого состава АК вам понравилась больше всего? Меньше всего? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Я более-менее активно следил за деятельностью только 11 и 12 составов, объективно сравнивать их по понятным причинам не могу. --D.bratchuk 17:05, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы оцениваете решение АК по заявке ВП:720? Правы ли, на ваш взгляд, были арбитры, решив не рассматривать вопрос о соответствии действительности «теории заговора»? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Да, в этом было одно из основных отличий выложенного проекта от финального решения. --D.bratchuk 17:05, 11 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос в связи с п. 2.1 и п. 5 того же решения ВП:720. Что, помимо результатов конфирмации, может являться основанием полагать, что администратор утратил поддержку сообщества? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Смотря с какой целью вы об этом спрашиваете:) Если речь идёт о снятии флага администратора, я склоняюсь к тому, что оно должно производиться в первую очередь по факту совершения каких-то действий; именно потому, что эту самую поддержку выявить кроме как в результате проведения конфирмации практически невозможно. Конечно, возможна ситуация, когда, условно говоря, на одном из посещаемых форумов безо всякой конфирмации сто человек выскажут своё фи конкретному администратору; но в этом случае, скорее всего, причиной высказываний будет какое-то действие, очевидно несовместимое со статусом, и тогда АК может принять решение о снятие флага в первую очередь из-за того, что администратор совершил это действие. --D.bratchuk 17:05, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanwa
- Группа участников Википедии создала закрытый вики-проект/чат/рассылку с входом по приглашениям и неразглашаемостью содержимого и обсуждаемого, в котором (которой) ведут дискуссии о Википедии и её участниках. Это плохо? Это хорошо? В этом есть нарушения правил? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Всё зависит от того, как много информации об этом проекте просочится на страницы википедии, и какой будет эта информация. В том, что вы сказали, нарушений правил пока нет. --D.bratchuk 17:32, 11 ноября 2011 (UTC)
- Может ли большой опыт служить оправданием для нарушения участником коммуникативных правил проекта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Скажем так, некоторые участники в отдельных ситуациях могут нарушать правила и оправдывать это своим большым опытом. Если же говорить о взгляде со стороны, с точки зрения разбирающего нарушения администратора (посредника, арбитра), опыт может быть как плюсом, так и минусом: два опытных участника могут (осознанно) общаться друг с другом на повышенных тонах; с другой стороны, если опытный участник (или администратор) проявляет неэтичность по отношению к явному новичку, возможно даже «при исполнении» — это совсем другое дело. Если же сформулировать ваш вопрос в чёрно-белых тонах, как, например, «можно ли автору десяти избранных статей десять раз послать собеседника?» — ответ конечно будет более определённым:) --D.bratchuk 17:32, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какого бы участника вы бы поддержали бы на ЗСА: очень опытного, но в последнее время теряющего активность или менее опытного, даже задиристого, но полного энтузиазма и положительного опыта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Обоих. --D.bratchuk 17:32, 11 ноября 2011 (UTC)
- Возможно ли нахождение у участника, допускающего неэтичные реплики флага администратора? Что является источником и главным условием легитимности деятельности любого участника-администратора как администратора? Что вы думаете об идеи конфирмации администраторов? Что по вашему является главной проблемой административного корпуса (прошу назвать 3-4 проблемы)? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Реплики репликам рознь, см. также мой ответ на второй вопрос об опытных участниках. Консенсуса в сообществе по данному вопросу нет; по моему мнению, такое в принципе возможно, хотя такого и следует избегать. Администратор может выполнять административные функции ровно потому, что его поддержало сообщество (и АК, если его деятельность разбиралась в АК, не нашёл причин, мешающих ему выполнять административные функции в должной мере). Из проблем: недостаток администраторов, разнородность административной деятельности (условно говоря, социальный и технический аспекты), постоянное психологическое давление, определённая «замыленность» взглядов, завышенный социальный аспект флага. --D.bratchuk 17:32, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к идее "народного контроля" деятельности администраторов, ПИ и даже АК? В Википедии уже были попытки ввести систему народных трибунов, проекты по противодействию произволу, народные комитеты, политические партии и так далее. Считаете ли вы такую деятельность полезной? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Мне кажется, у каждого из этих проектов больше недостатков, чем достоинств. Отношусь скептически. --D.bratchuk 17:32, 11 ноября 2011 (UTC)
- Что стоит изменить в системе удаления статей и подведения итогов на КУ? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Несколько технических усовершенствований не помешали бы: категоризация номинаций, возможность слежения за отдельной дискуссией. --D.bratchuk 17:32, 11 ноября 2011 (UTC)
- Да уж, это бы совершенно не помешало бы. Wanwa 21:15, 12 ноября 2011 (UTC)
- Несколько технических усовершенствований не помешали бы: категоризация номинаций, возможность слежения за отдельной дискуссией. --D.bratchuk 17:32, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Glavkom NN
- Почему в арбитражном комитете именно пять арбитров? Хотели бы Вы изменить их численность? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Арбитров должно быть нечётное количество по понятным причинам. Три слишком мало — особенно если один неактивен или в отводе. Семь — слишком много, будет дублирование одних и тех же действий. Пять, на мой взгляд, в самый раз. --D.bratchuk 22:25, 11 ноября 2011 (UTC)
- Являются ли для Вас заслуги участника в проекте обстоятельством, способным смягчить Ваше арбитражное решение в отношении него в случае выявления у него каких-либо нарушений? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Конечно. Представьте участника с 10000 правками, из которых пять неэтичны. И второго с пятью правками, из которых всё те же пять неэтичны. Или, например, оспариваются по три итога администраторов; но у первого итогов всего 100 (и оспаривается 3 %), а у второго — 10 (и оспаривается 30 %!). Здравый смысл подсказывает, что к разным участникам подход должен быть разным; в том числе нужно учитывать и их вклад. Но, опять же, прошу не рассматривать это как «написавший десять избранных статей имеет право на десять оскорблений». --D.bratchuk 22:25, 11 ноября 2011 (UTC)
- «написавший десять избранных статей имеет право на десять оскорблений»-ни в коем случае так не считаю. Особенно в свете того, что сам сейчас нахожусь в ситуации под восемью(условно) оскорблениями [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9], [10] автора восьми избранных статей, и более того, получил блокировку за якобы преследование этого участника, когда обратил внимание на ЗКА на эти случаи. Кстати, Вы согласны с тем, что восемь избранных статей автора-не основание для закрытия глаз на эти восемь(условно) случаев, что фактически-состоялось? Glavkom NN 12:51, 21 ноября 2011 (UTC)
- Для того, чтобы говорить о том, кто здесь прав и кто виноват, нужно смотреть предысторию каждой из этих реплик, предысторию конфликта в целом. Частично, с этой историей я знаком, поэтому знаю, что у этой медали есть и обратная сторона. С другой стороны, реплики Ghirlandao чести ему не делают, и будь на его месте другой участник (в том числе с меньшим вкладом), всё могло бы сложиться по другому. Но я бы хотел отметить, что дело не только во вкладе или его отсутствии; дело в том числе в том, насколько подобное поведение является характерным для участника и каковы его мотивы при совершении тех или иных действий. Одна и та же реплика может быть сказана без всяких к тому предпосылок, а может быть ответной на не менее неэтичную, а может быть реакцией на какие-то действия. И реакция на реплику, соответственно, может быть разной. Мне, к слову, ваши действия на ФА (предложение воздержаться от дальнейших пересечений) кажутся безусловно конструктивными; я очень сожалею, что во многих ситуациях на пустом месте возникают конфликты просто из-за того, что никто не хочет сделать полшага навстречу. И позиция «этот участник на меня косо взглянул, давайте его заблокируем» безусловно менее гибкая чем «раз уж у нас не получается договориться, давайте постараемся не разговаривать, а будем работать каждый в своей тематике». --D.bratchuk 15:58, 21 ноября 2011 (UTC)
- «написавший десять избранных статей имеет право на десять оскорблений»-ни в коем случае так не считаю. Особенно в свете того, что сам сейчас нахожусь в ситуации под восемью(условно) оскорблениями [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9], [10] автора восьми избранных статей, и более того, получил блокировку за якобы преследование этого участника, когда обратил внимание на ЗКА на эти случаи. Кстати, Вы согласны с тем, что восемь избранных статей автора-не основание для закрытия глаз на эти восемь(условно) случаев, что фактически-состоялось? Glavkom NN 12:51, 21 ноября 2011 (UTC)
- Конечно. Представьте участника с 10000 правками, из которых пять неэтичны. И второго с пятью правками, из которых всё те же пять неэтичны. Или, например, оспариваются по три итога администраторов; но у первого итогов всего 100 (и оспаривается 3 %), а у второго — 10 (и оспаривается 30 %!). Здравый смысл подсказывает, что к разным участникам подход должен быть разным; в том числе нужно учитывать и их вклад. Но, опять же, прошу не рассматривать это как «написавший десять избранных статей имеет право на десять оскорблений». --D.bratchuk 22:25, 11 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли вы принять к рассмотрению иск об отмене или глобальном пересмотре решений иска 535, если таковой будет подан. Да-почему, Нет-почему? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Я являюсь одним из посредников, так что возьму самоотвод. --D.bratchuk 22:25, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к идее создания экспертных советов по рекомендации АК для разбора дел, сязанных с вопросами профессиональных областей и самоустранения арбитров от решений по данным вопросам (передача прав решений экспертным советам, которые АК будут только утверждаться)? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Нормально отношусь. А по-другому и не получится, арбитры не могут разбираться во всём, но могут указать путь: это может быть посредничество, может быть экспертная группа, может быть дана рекомендация об организации опроса, либо же рекомендация по трактовке определённых правил. Но АК не может сказать — «в статье А должно быть написано Б, потому что мы так хотим». --D.bratchuk 22:25, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает AndreyPutilov
- Как вы оцениваете обстановку для работы администраторов и опытных участников? Как на это влияет АК? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Всё зависит от отношения к проекту, от понимания и принятия его целей. Если ставить перед собой цели, совпадающие с целями проекта, работать будет легче. Если пытаться что-то поменять или пойти против правил и традиций, это может закончиться плачевно. В этом плане, конечно, опытным участникам попроще, они уже практически всё знают, всё видели и выбрали свой путь. С другой стороны, у новичков и менее опытных участников куда выше мотивация — новые знания, опыт, достижения и пр. В целом обстановка нормальная, рабочая, но пространство для улучшения огромное! --D.bratchuk 22:41, 11 ноября 2011 (UTC) И, да, АК — это всего пять человек. Давайте улучшать атмосферу вместе, каждый на своём месте. --D.bratchuk 20:45, 12 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос старый, но всё же. Где по вашему мнению в русском разделе Википедии основные дыры в правилах? Кого эти дыры в основном затрагивают? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Оригинальные исследования, общий и частные критерии значимости, требования к администраторам. По этим вопросам отдельные участники трактуют дух и букву правил по-разному, что время от времени приводит к конфликтам, к уже в который раз проводящимся опросам, к оспариванию итогов, к подаче заявок на арбитраж и пр. --D.bratchuk 22:41, 11 ноября 2011 (UTC)
- Согласны ли вы, что арбитр должен обязательно быть технически грамотным? Хотя бы один из арбитров? Ведь иногда такие аргументы принципиальны (пример). Как вы оцениваете себя с этой точки зрения? Andrey Putilov 23:09, 4 ноября 2011 (UTC)
- Да, технически грамотный арбитр не помешает, конечно. Только, боюсь, именно при голосовании в арбитры (а не, скажем, в администраторы) это очень редко принимается во внимание. Скажем так, есть куда более важные для арбитра компетенции, если их нет — у блестящего технаря шансов очень мало. Что касается меня, в википедии я практически не занимаюсь техническими вопросами, но свой уровень технической подготовки я оцениваю как выше среднего, просто в силу постоянной работы с веб-проектами и веб-разработчиками. --D.bratchuk 22:41, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какие решения арбитражного комитета или решения, принятые сообществом, являются крупнейшим шагом вперед для всего раздела? Ответ на этот вопрос для меня особенно важен. Andrey Putilov 22:33, 4 ноября 2011 (UTC)
- В последнее время было несколько «знаковых» заявок. Важны даже не только и не сколько решения, сколько поднимаемые в них вопросы, в том числе, обсуждения на СО. Я бы отметил ВП:661, ВП:628, ВП:589. Во время каденции АК-12 такими заявками я бы назвал всё-таки ВП:710 и ВП:711 (хотя решения и не приняты пока), а также в меньшей степени ВП:720 — по ним, думаю, можно будет безошибочно воспроизвести «дух этого времени» и волнующие сообщество вопросы; АК же, смею надеяться, хотя бы немного поспособствовал их решению. --D.bratchuk 16:03, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Alogrin
- Имеет ли администратор право продолжать использовать свой админ-флаг, если очевидно, что его деятельность не одобряют больше трети участников? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Мне подобная формулировка кажется принципиально некорректной. Больше трети каких участников? Но если низкий уровень поддержки очевиден (скажем, пятьдесят человек пришло к нему на СО и сказало - сдай флаг, а?), надо подавать заявку на арбитраж, арбитры разберутся, с чем это связано и что делать. --D.bratchuk 22:47, 11 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК в такой ситуации настаивать на проведении обязательной конфирмации? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Если есть за что снять флаг — его нужно снять и не перекладывать ответственность на сообщество. Конфирмация просто для проверки поддержки сообщества, не подкреплённая аргументами, нецелесообразна. --D.bratchuk 22:47, 11 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК потребовать конфирмацию в пограничном случае, когда не понятна степень поддержки (то ли >⅔, то ли <⅔)? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Мне неизвестен способ вычисления степени поддержки без подачи заявки на статус администратора или проведения конфирмации в формате ЗCА. --D.bratchuk 22:47, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает KPu3uC B Poccuu
- Как Вы думаете, почему в нашем разделе нехватка активных администраторов? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- Что можно предпринять для исправления ситуации? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- Требования достаточно высоки, пространство для манипуляции служебным положением отсутствует:), да и постоянные претензии к административному корпусу в целом — вот и не хватает админов. Можно разделить флаг на несколько, выделить технические и социальные составляющие — это упростило бы процедуру получения и, возможно, снятия флага. Либо же сообщество должно прийти к решению о том, насколько велика социальная составляющая флага и можно ли её понизить (облегчив процесс выдачи флага, а также уточнив условия снятия). --D.bratchuk 16:07, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает OZH
Здесь собраны вопросы, которые уже задавались кандидатам в прошлом, но которые (на мой взгляд) можно задавать на каждых выборах в качестве стандартных: это — наиболее общие вопросы на понимание. Если Вы ранее уже участвовали в выборах и отвечали на эти вопросы, то Вы можете сослаться на свои прежние ответы и отметить, если это необходимо, те вопросы, на которые Вы бы дали сегодня другие ответы. Вопросы разбиты на группы, что позволяет писать ответы сразу на все вопросы, входящие в группу. --OZH 16:44, 6 ноября 2011 (UTC)
Сообщество — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом происходящих в Википедии явлений:
- Если вы хорошо знакомы с историей Википедии (всего проекта или нашего раздела), то можете ли вы назвать в ней некоторые «переломные» события или периоды? altes (A) 21:33, 8 ноября 2010 (UTC)
- Скайпочат, введение института ПИ. --D.bratchuk (A,Ar) 19:59, 11 мая 2011 (UTC) --D.bratchuk 19:40, 12 ноября 2011 (UTC)
- Опишите, какие основные глобальные проблемы сообщества Вы видите в данный момент?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Повышение порога вхождения для новичков, тенденция к усложнению и формализации правил. --D.bratchuk 19:40, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы считаете, какая основная проблема в Википедии будет через 10 лет? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
- Существующая техническая реализация может безнадёжно устареть к тому времени. --D.bratchuk 19:40, 12 ноября 2011 (UTC)
- Вики-технология, на мой взгляд, уже давно устарела. Крайне важно срочно переходить на визуальную систему редактирования. --MeAwr77 20:25, 12 ноября 2011 (UTC)
- В принципе, согласен, уже сейчас есть те же гугл-доки, в которых можно редактировать документы одновременно с использованием WYSIWYG-редактора, и при этом есть доступ к разнице ревизий. --D.bratchuk 20:52, 12 ноября 2011 (UTC)
- Это мелкая техническая деталь, и странно, что мы находимся на технологическом уровне чуть ли не прошлого века. Не могли бы Вы ответить на вопрос: какая основная проблема в Википедии будет через 10 лет?. --MeAwr77 21:03, 12 ноября 2011 (UTC)
- Я это к тому, что за десять лет может измениться очень многое; поэтому для того, чтобы говорить о проблемах будущего, нужно сначала определиться, каким это будущее будет. Я не очень представляю себя в роли писателя-фантаста, я не могу предсказывать, насколько вики-технология будет распространена. Очевидно, что сейчас многое в википедии (в том числе нетехнические аспекты правил) завязано именно на движок; движок изменится — появятся новые правила, новые возможности, новые ограничения. Так вот, новые проблемы, думаю, будут в большей степени связаны именно с прогрессом, а не со взаимоотношениями между участниками; их предсказать я не могу. А существующие, видимо, будут актуальны и через десять лет: непростые отношения между админами и неадминами, войны кластеров, различия в подходах к работе в проекте и пр. --D.bratchuk 22:17, 12 ноября 2011 (UTC)
- Кроме технических и социальных, какие еще аспекты есть в Википедии? И как они могут измениться в будущем? Спасибо за ответы. --MeAwr77 06:02, 13 ноября 2011 (UTC)
- Есть ещё, конечно же, вопрос содержимого и качества статей. Да, одна из целей проекта — создание полной энциклопедии, однако критериев «полноты» не существует. В недалёком будущем они могут появиться (а несколько способов оценки можно предложить уже сейчас: оценка содержимого статей, как это делается в английском разделе; релевантность содержимого статей поисковому запросу, правда для этого придётся объединять википедию с гуглом), и тогда будут сформулированы проблемы, и можно будет начать думать о путях их решения. Но, положа руку на сердце, я не считаю это в данный момент серьёзной проблемой, особенно если речь идёт о добровольном проекте; то, чего удалось достичь, — это уже колоссально, а лучшее — враг хорошего. --D.bratchuk 10:20, 13 ноября 2011 (UTC)
- Кроме технических и социальных, какие еще аспекты есть в Википедии? И как они могут измениться в будущем? Спасибо за ответы. --MeAwr77 06:02, 13 ноября 2011 (UTC)
- Я это к тому, что за десять лет может измениться очень многое; поэтому для того, чтобы говорить о проблемах будущего, нужно сначала определиться, каким это будущее будет. Я не очень представляю себя в роли писателя-фантаста, я не могу предсказывать, насколько вики-технология будет распространена. Очевидно, что сейчас многое в википедии (в том числе нетехнические аспекты правил) завязано именно на движок; движок изменится — появятся новые правила, новые возможности, новые ограничения. Так вот, новые проблемы, думаю, будут в большей степени связаны именно с прогрессом, а не со взаимоотношениями между участниками; их предсказать я не могу. А существующие, видимо, будут актуальны и через десять лет: непростые отношения между админами и неадминами, войны кластеров, различия в подходах к работе в проекте и пр. --D.bratchuk 22:17, 12 ноября 2011 (UTC)
- Это мелкая техническая деталь, и странно, что мы находимся на технологическом уровне чуть ли не прошлого века. Не могли бы Вы ответить на вопрос: какая основная проблема в Википедии будет через 10 лет?. --MeAwr77 21:03, 12 ноября 2011 (UTC)
- В принципе, согласен, уже сейчас есть те же гугл-доки, в которых можно редактировать документы одновременно с использованием WYSIWYG-редактора, и при этом есть доступ к разнице ревизий. --D.bratchuk 20:52, 12 ноября 2011 (UTC)
- Вики-технология, на мой взгляд, уже давно устарела. Крайне важно срочно переходить на визуальную систему редактирования. --MeAwr77 20:25, 12 ноября 2011 (UTC)
- Существующая техническая реализация может безнадёжно устареть к тому времени. --D.bratchuk 19:40, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какие, на Ваш взгляд, будущие внутренние противоречия или внешние угрозы можно назвать уже сейчас? Какие действия можно сделать сегодня, чтобы предотвратить их будущее вредное действие? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
- Неопределённость по поводу действий участников за рамками проекта. --D.bratchuk (A,Ar) 19:59, 11 мая 2011 (UTC) Добавлю к ответу также уже упоминавшуюся разницу в понимании требований к администраторам. --D.bratchuk 19:40, 12 ноября 2011 (UTC)
- Буду благодарен, если добавите что-нибудь. --MeAwr77 20:25, 12 ноября 2011 (UTC)
- Вспоминая вопрос с прошлых выборов о заявлении Сью Гарднер... Одно из противоречий в том, какие цели ставит проект: массовость, удобство участия, качество статей. Проблема в том, что последние две цели друг другу противоречат, ведь либо пишут все (и количество растёт, а качество падает), либо только участники с определёнными знаниями и навыками (тогда количество падает, а качество растёт). Если что-то ещё вспомню, обязательно добавлю. --D.bratchuk 20:52, 12 ноября 2011 (UTC)
- Спасибо. Буду рад, если добавите. А Вы не видите способ решения проблемы, которую Вы описали? --MeAwr77 21:03, 12 ноября 2011 (UTC)
- Если тянуть верёвку в две стороны, она порвётся. Если две цели друг другу противоречат, не нужно пытаться убить двух зайцев. Это только вопрос баланса — чему уделять внимания больше, чему меньше. Я бы попытался узнать, тем или иным образом, какой из аспектов проекта более востребован (широкое покрытие тем или же качественная проработка) и сделал акцент на нём. Насколько я понял, приоритет был отдан именно количеству. --D.bratchuk 22:17, 12 ноября 2011 (UTC)
- Спасибо. Буду рад, если добавите. А Вы не видите способ решения проблемы, которую Вы описали? --MeAwr77 21:03, 12 ноября 2011 (UTC)
- Вспоминая вопрос с прошлых выборов о заявлении Сью Гарднер... Одно из противоречий в том, какие цели ставит проект: массовость, удобство участия, качество статей. Проблема в том, что последние две цели друг другу противоречат, ведь либо пишут все (и количество растёт, а качество падает), либо только участники с определёнными знаниями и навыками (тогда количество падает, а качество растёт). Если что-то ещё вспомню, обязательно добавлю. --D.bratchuk 20:52, 12 ноября 2011 (UTC)
- Буду благодарен, если добавите что-нибудь. --MeAwr77 20:25, 12 ноября 2011 (UTC)
- Неопределённость по поводу действий участников за рамками проекта. --D.bratchuk (A,Ar) 19:59, 11 мая 2011 (UTC) Добавлю к ответу также уже упоминавшуюся разницу в понимании требований к администраторам. --D.bratchuk 19:40, 12 ноября 2011 (UTC)
Арбитражный комитет — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом принципов функционирования Арбитражного комитета:
- Нужен ли вообще АК в рувики? Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- Нужен, в качестве последней инстанции для разрешения конфликтов. --D.bratchuk 19:40, 12 ноября 2011 (UTC)
- Придумайте и опишите систему разрешения конфликтов на случай, если АК окажется недееспособным, например, большая часть арбитров будет неактивна в течении всего срока работы АК. Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- Проще всего инициировать внеочередное избрание следующего состава. Если же речь идёт об АК как об институте, может проще будет создать несколько групп по различным вопросам: трактовка правил, разблокировка участников, снятие флагов, разрешение конфликтов, оспаривание итогов и пр. --D.bratchuk 19:40, 12 ноября 2011 (UTC)
- В разрешении каких проблем Википедии может помочь АК?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Чуть выше я описал группы проблем, в решении которых АК может помочь. --D.bratchuk 19:40, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какие заявки АК должен рассматривать, а какие не должен?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Если АК не видит проблемы (предмета для обсуждения), либо конфликт можно разрешить другим путём (отсутствует доарбитражное урегулирование), либо речь идёт о пересмотре предыдущего решения в отсутствие новых аргументов или обстоятельств — заявку следует отклонить. Обычно отклонение сопровождается дополнительной формулировкой, подчас развёрнутой, в таких случаях разница между отклонением и принятием минимальна. Более того, иногда обсуждение целесообразности принятия заявки и последующее написание формулировки отклонения занимает куда больше усилий, чем принятие к рассмотрению и принятие «полноценного» решения. --D.bratchuk 19:40, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какие функции сегодняшнего АК по Вашему мнению можно упразднить или передать другим службам? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Да можно и пять разных институтов сделать вместо АК, но я сомневаюсь, что это необходимо. Скорее можно было бы реорганизовать АК, выделив различные типы рассматриваемых вопросов, и выбирать участников по группах. --D.bratchuk 19:40, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какие функции АК Вы считаете особенно важными, и которые нельзя передоверить никому кроме АК? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Толкование правил проекта. Последняя инстанция в разрешении конфликтов. --D.bratchuk (A,Ar) 08:06, 12 мая 2011 (UTC) --D.bratchuk 19:40, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как вы считаете, насколько сейчас в Википедии развит институт наставничества? Эффективно ли он работает? В какой мере АК может на него положиться, рассматривая заявку о конкретном участнике (о его (раз)блокировке)?--Всезнайка 12:09, 6 мая 2011 (UTC)
- Распространён, вроде бы, не очень сильно. Но в тех случаях, когда я пересекался с участниками «после наставничества», особых проблем не припомню. В целом я за этот институт, при условии, если находится грамотный наставник. --D.bratchuk (A,Ar) 08:43, 11 мая 2011 (UTC) --D.bratchuk 19:40, 12 ноября 2011 (UTC)
На засыпку — здесь собраны вопросы, которые могут потребовать более развёрнутого ответа, чем на другие вопросы (если, конечно, Вы считаете нужным высказаться и у Вас есть что сказать по каждому поводу):
- Следите ли Вы за деятельностью арбитражного комитета? Можете ли Вы назвать по несколько самых ключевых (важных, сложных, интересных — по Вашему усмотрению) дел из практики трёх последних составов? Можете ли провести подробный «разбор полётов» по любому (на Ваш выбор) сложному делу или по цепочке взаимосвязанных дел — описать фабулу дела, дать Вашу оценку (и Вашу критику) каждого из решений (оказалось оно эффективным или не очень? была ли проблема урегулирована после решения или только разрослась?), рассказать о дальнейшем развитии ситуации? --Scorpion-811 (I) 16:15, 10 ноября 2010 (UTC)
- Конечно, связки исков есть и будут. Несколько примеров:
- ВП:599 -> ВП:707 -> ВП:723: на участника Coolak 10-м составом накладывается топик-бан и ограничения, потом 11-м составом они снимаются, и сразу после выхода из топик-бана он продолжает деструктивные действия, за что и получает бессрочную блокировку от 12-го состава с возможностью работы под наставничеством. Наставник не нашёлся. И тем не менее, язык не повернётся в чём-то обвинить АК-11, ведь шанс участнику был дан, он им не воспользовался.
- ВП:628 -> ВП:705 -> ВП:743: на участника Drbug накладываются ограничения 10-м составом с возможностью их пересмотра через год, 11-й состав в последний день работы выкладывает решение об ослаблении санкций, решение вызывает неоднозначную реакцию, потом подаётся заявка в 12-й состав о полном снятии ограничений.
- ... -> ВП:677 -> ВП:705 -> ВП:717: АК-11 предупреждает участника Scorpion-811 о недопустимости введения сообщества в заблуждение, после принятия решения по 705 участник не следует этому ограничению и оказывается бессрочно заблокированным, подаётся заявка в АК-12 с просьбой о разблокировке, принимается решение о разблокировке с наложением ограничений, на выборах АК-13 участник следует паттернам, которые отмечались в предыдущих решениях АК, при этом не следует рекомендациям, изложенным в 717, а также нарушает запрет, недостаточно чётко сформулированный в этом решении, за что оказывается вновь заблокированным. Как минимум, постфактум можно говорить о недостаточно чёткой формулировке, а может и о недостаточно жёстких ограничениях в решении по 717. --D.bratchuk 19:40, 12 ноября 2011 (UTC)
- В каких случаях Вы бы посчитали допустимым и целесообразным отмену или пересмотр ранее принятых решений? Должны ли ранее принятые определения, адресованные последующим составам, восприниматься ими как догма, или же они могут пересматриваться с учётом текущей ситуации и результатов её переоценки арбитрами? Считаете ли Вы допустимыми отклонение от сроков, установленных предыдущими составами (например: предыдущий состав предписал снятие блокировки или ограничений не раньше чем через год, но участник пришёл в следующий через три месяца и привёл убедительные аргументы в пользу того, что серьёзных проблем в будущем с ним не ожидается)? --Scorpion-811 (I) 00:20, 8 мая 2011 (UTC)
- Главное — понимать истоки предыдущих решений, и если уж возникла необходимость их изменения — это должно быть недвусмысленно объяснено (как на оспаривании итогов в шапке), чтобы не выглядело как ошибка от незнания или неопытности. Этого в некоторых случаях 11-тым составом сделано не было, отсюда и реакция. --D.bratchuk (A,Ar) 17:51, 11 мая 2011 (UTC) --D.bratchuk 19:40, 12 ноября 2011 (UTC)
- Предположим, что полномочия АК только что истекли, но у него осталось одно фактически принятое решение (возможно, на стадии вычитки и оформления; возможно, его осталось только выложить; возможно, оно уже выложено, но не все успели подписаться). Стоит ли, несмотря на формальное окончание срока, дать старым арбитрам возможность завершить работу конкретно над этим решением? altes (A) 23:31, 10 ноября 2010 (UTC)
- Конечно. --D.bratchuk 19:40, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Вопросы уходящему составу Арбитражного комитета
Уважаемые арбитры Арбитражного комитета!
Разрешите задать вам несколько вопросов:
- Как Вы оцениваете работу Арбитражного комитета в целом:
- Насколько АК-12 оказался успешен в разрешении конфликтов?
- Думаю, на этот вопрос можно будет ответить через некоторое время, а не прямо сейчас. Я надеюсь, что что-то нам таки удалось, а также получилось не создавать лишних конфликтов. --D.bratchuk 20:29, 12 ноября 2011 (UTC)
- Что на Ваш взгляд было упущено в решениях АК-12?
- Существенных недоработок в уже готовых решениях не вижу. По мелочи действительно были: формулировка 3.2.1 ВП:717, приписывание Томасу НО в ВП:728, не очень удачная формулировка отклонения ВП:724. --D.bratchuk 20:29, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы будете относиться к пересмотру решений АК-12?
- Спокойно. --D.bratchuk 20:29, 12 ноября 2011 (UTC)
- Насколько АК-12 оказался успешен в разрешении конфликтов?
- Как Вы оцениваете собственную работу в Арбитражном комитете:
- Удавалось ли Вам донести до других арбитров свою точку зрения? (Более нейтральный вариант: насколько решения АК-12 соответствуют Вашим ожиданиям или представлениям?)
- Удавалось ли Вам воспринять точку зрения других арбитров? (Более нейтральный вариант: удалось ли Вам корректировать свою точку зрения, когда Вы сталкивались с другими подходами к разрешению заявок?)
- Чем-то серьёзным жертвовать не приходилось:) Но я хочу подчеркнуть, и это очень важно, решения принимаются всеми арбитрами и зависят от мнений всех арбитров. И у каждого арбитра есть своего рода «диапазон решений» которые ему кажутся приемлемыми. Если этот диапазон большой — арбитр более гибкий; если небольшой — более принципиальный и настойчивый. Лично я по многим вопросом достаточно гибок — несколько решений мне могут показаться допустимыми, хотя одно и чуть лучшим, другое чуть похуже. И вот в этот момент необходима помощь других арбитров в выборе оптимального варианта. С этим у нас проблем особых не было. --D.bratchuk 20:29, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какой способ коммуникации между арбитрами Вы считаете наиболее подходящим?
- Скайп, плюс площадка для совместной работы над проектом решения (в идеале - закрытая арбитражная вики, но можно и гугл-доки использовать). --D.bratchuk 20:29, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы оцениваете свой опыт участия в арбитражном комитете для себя лично?
- Опыт, безусловно, бесценный. Отклонять заявки мы научились мастерски; я лично и в написании проектов поднаторел:) Но я хочу подчеркнуть, что мне было значительно проще работать в АК после хотя и двухмесячного, но опыта работы посредником. И именно работа в качестве посредника, а не администратора, подводящего итоги или автора ХС/ИС, более всего располагает к дальнейшей работе АК. --D.bratchuk 20:29, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какую рекомендацию Вы бы дали следующим составам Арбитражного комитета?
- (у кого что болит...) Отделяйте существенное от несущественного, если принципиальное видение решения есть — обсуждайте проект решения с сообществом, не дожидаясь отточенных формулировок. Не забывайте, что вы в АК для решения конфликтов, а не для создания новых. --D.bratchuk 20:29, 12 ноября 2011 (UTC)
Если Вы найдёте для себя возможным ответить на эти вопросы, то было бы неплохо получить от Вас развёрнутые ответы. С уважением, --OZH 09:28, 10 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Кервана
- С каким из активных участников у вас самые худшие отношения? С чем это связано? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- У меня не было явных конфликтов с другими участниками, если не считать того, что приходилось принимать решения, в том числе о наложении блокировок. --D.bratchuk 14:31, 11 ноября 2011 (UTC)
- Если сравнить сообщество википедии с обществом средневековой Европы, в роли кого выступают арбитры? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Уфф, я не настолько близко знаком с обществом средневековой Европы, извините. --D.bratchuk 14:31, 11 ноября 2011 (UTC)
- Если бы была такая возможность, хотели бы вы стать диктатором русской википедии, учитывая, что 70% участников не согласились бы с этим и покинули бы проект? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Нет, спасибо за предложение:) --D.bratchuk 14:31, 11 ноября 2011 (UTC)
- Если бы редактирование Википедии стало платным (но недорогим), вы бы продолжили участие или покинули бы проект из принципа? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Я думаю, в будущем такой вариант не будет являться чем-то из ряда вон выходящим, не только для википедии, но и для других сайтов или сервисов. Скажем, минимальная плата могла бы взиматься за использование википедии:) Если так — сомневаюсь, что именно из-за этого бы я прекратил участие в проекте. --D.bratchuk 14:31, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Землемер
- Насколько, по-вашему, важен социальный аспект проекта? Википедия это всё-таки сообщество и социальное явление или здесь мы «просто пишем статьи»? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Конечно, мы не просто пишем статьи, мы пишем статьи сообща. Что касается википедии как социального явления, наверняка, есть какие-то научные публикации, изучающие именно этот аспект проекта; однако для подавляющего большинства читателей он не важен абсолютно (то есть, я думаю, их знания о всей сложности взаимоотношений редакторов и групп редакторов близки к нулю), а для редакторов — важен чуть больше, но не намного. Конечно, таких участников, которые здесь не писали бы статьи, а просто общались друг с другом — очень маленький процент; с другой стороны, некоторые из них довольно активны, в том числе метапедически. --D.bratchuk 13:45, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как вы объясняете снижение числа активных участников в последние 2 года? Как преодолеть эту тенденцию? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я не знаком с конкретными цифрами, не могу сказать, насколько это соответствует действительности. Субъективно кажется, что рост хотя и замедлился (что очевидно), но не прекратился. В любом случае, пара причин лежит на поверхности: о многом уже написано; повышен порог вхождения для новичков. --D.bratchuk 13:45, 12 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к «украшательствам» в Википедии (юзербоксы, шаблоны, вики-ордена и т. д.)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Вики-ордена — неплохой способ мотивации. Юзербоксы с одной сторону полезны (если речь идёт о знаниях участников, достижениях, флагах и пр.), с другой стороны — располагают к взаимодействию редакторов, позволяют найти общие интересы. --D.bratchuk 13:45, 12 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к метапедизму? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Метапедическая составляющая не менее важна, чем экзопедическая. Кому-то нравится писать статьи, а кому-то — разбирать конфликты. Каждый может найти себе дело по душе и по способностям на благо проекта. --D.bratchuk 13:45, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к «собиранию флагов»? Нужно ли разделять технические флаги и ограничивать количество флагов, которыми может владеть один участник? Допустимо ли выполнение функций администратора, участвуя в АК? Стоит ли для арбитров-администраторов на время работы АК отключать их админский флаг?
- Если речь идёт о флаге ради флага, или о флаге как награде за былые заслуги - то отрицательно отношусь. Если же флаг нужен для выполнения каких-то дополнительных задач, и противопоказаний нет - так пусть хоть все флаги у участника будут. Разделять технические флаги можно, если в пределах разумного. Ограничивать количество флагов ни единой причины не вижу. Также совершенно не понимаю, в чём проблема с наличием флага администратора у арбитра; наоборот, арбитру-неадминистратору имело бы смысл выдавать технический флаг, он необходим для полноценной работы. --D.bratchuk 13:45, 12 ноября 2011 (UTC)
- Насколько допустимо по-вашему затягивание рассмотрения исков в АК (и на какой максимальный срок)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Допустимо, но нежелательно. Больше шести месяцев затянуть сложно:) --D.bratchuk 13:45, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к проекту «Викиреальность»? Поддерживаете ли то, что статья о нём в Википедии «защищена от создания», а ссылка на проект внесена в спам-фильтр? —Землемер 23:17, 9 ноября 2011 (UTC)
- Я слабо представляю, какая может быть польза для Википедии от снятия защиты или удаления ссылки из спам листа. Негативные последствия же вполне очевидны. Если вдруг окажется, что ВР соответствует критериям значимости, защиту можно будет и снять. --D.bratchuk 13:45, 12 ноября 2011 (UTC)
- Введение флагов патрулирующих и подводящих — итоги, по-вашему:
- — эксперимент провалился, лучше бы вернуться к более простой системе
- — помогло, но не существенно
- — нужно продолжать нововведения
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- ПИ — очевидный плюс. Патрулирующих — тоже, наверное, но я куда меньше занимаюсь патрулированием. --D.bratchuk 13:45, 12 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к проблеме удализма:
- — проблемы нет, надо проставлять АИ, а не жаловаться на удалистов
- — проблема есть, так как слишком много некачественных статей
- — проблема в излишнем рвении удалистов, которые могли бы делать что-то более полезное
- — проблема в непроработанности системы правил, касающихся критериев удаления/сохранения статей, значимости и т. д.
- — проблема в перегрузке страниц КУ, нужно больше администраторов, подводящих итоги и т. д.
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Проблема в том, что выставление статьи к удалению — это психологический удар по её автору. Поэтому где только можно, особенно, в спорных случаях, лучше предварительно проставлять в статью соответствующий шаблон (нужны ссылки, значимость?) и выносить к удалению лишь если недостатки не были устранены (или, по мнению номинатора, вряд ли могут быть устранены). Плюс, КУЛ не работает, поэтому КУ остаётся главным способом обсудить недостатки статьи с другими участниками. --D.bratchuk 13:45, 12 ноября 2011 (UTC)
- Пути развития Википедии в целом:
- — создание дружелюбной атмосферы, посредничество, помощь новичкам
- — разработка детальной системы правил
- — увеличение полномочий администраторов, введение новых флагов
- — уменьшение полномочий администраторов
- — активное привлечение новичков
- — «просто писать статьи»
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Атмосфера, посредничество, помощь новичкам, изменение полномочий администраторов (возможно, и путём введение новых флагов). Да, писать статьи бросать тоже не нужно, конечно. --D.bratchuk 13:45, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Зелев Андрей
- Как покончить с (Удалено нарушение ВП:ЭП. rubin16 18:28, 7 ноября 2011 (UTC)) удализмом? поддерживаете мою идею блокировок за выставление на удаление нормальных статей, которые по итогу были оставлены?--Андрей Зелев 11:13, 7 ноября 2011 (UTC)
- я считаю, что участники вправе удалять со своей страницы обсуждения реплики, которые им не нравятся (допустим, флуд, оскорбления, нравоучения и прочее). как вы относитесь к этой идее (защита СО участника от негатива)?--Андрей Зелев 17:47, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я уже ответил вам здесь: Обсуждение участника:Зелев Андрей#замечание по формулировке вопроса --D.bratchuk 17:34, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bau
- При принятии решения будете ли вы учитывать вклад каждой стороны? В какой мере? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- Конечно, при принятии решения нужно соотносить позитивный и негативный вклад. Если вклад почти весь негативный, решение может быть довольно строгим; если большая часть вклада позитивна, но есть негативные моменты, решение может быть мягче и точечнее. Но, речь идёт в большей степени о применении санкций; что касается самого решения, оно должно базироваться на силе аргументов, а не на том, насколько опытный участник эти аргументы приводит. --D.bratchuk 13:51, 12 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что решение АК должно распространяться только на конкретную ситуацию, указанную в иске? Или должно рассматриваться в качестве правила (временного правила, руководства и т.д.) и применяться во всех подобных случаях? Или что-то промежучточное между этим? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- Естественно, решение АК можно использовать в качестве аргумента в будущих похожих ситуациях, а не только в этой. Оно не имеет силы правила, но зачастую на решения (или отдельные их части) ссылаются ровно так же, если только нет причин полагать, что с момента принятия решения какие-то обстоятельства изменились существенно. --D.bratchuk 13:51, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Krass
- Как Вы относитесь к введению обязательных страниц перевыборов администраторов, построенных по принципу "продолжающегося голосования" (см. текущий опрос на эту тему). Какой из предложенных там вариантов (№№ 1, 2 или 3) Вы считаете оптимальным? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я против введения обязательных страниц перевыборов в данный момент. Может, когда-то в будущем... --D.bratchuk 09:48, 11 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли Вы (если у Вас будет, или уже есть флаг администратора) установить у себя такую страницу в добровольном порядке, — независимо от результатов опроса? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Нет, если бы я хотел установить подобную страницу — я бы это уже сделал. Для указанных целей я использую отзывы на своей странице обсуждения, а также на тех страницах, где так или иначе обсуждаются мои решения. --D.bratchuk 09:48, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Christian Valentine
- Почему Вы баллотируетесь в АК? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Потому что прекращать участие в проекте не собираюсь, и смею надеяться, что наибольшую пользу проекту могу принести именно в качестве арбитра. --D.bratchuk 14:11, 12 ноября 2011 (UTC)
- Рассматриваете ли Вы членство в АК как ступень в своей википедийной карьере? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я даже участие в выборах АК рассматриваю подобным образом, что уж говорить о работе в составе АК. --D.bratchuk 14:11, 12 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли Вы, что работа в АК заметно скажется на Вашей повседневной википедийной деятельности, и каким образом? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Всё будет зависеть от интенсивности подачи заявок. Но да, всё основное время будет занято работой в АК. --D.bratchuk 14:11, 12 ноября 2011 (UTC)
- В своих действиях Вы руководствуетесь, скорее, духом или буквой Правил? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я руководствуюсь духом правил, но в подавляющем большинстве случаев не нарушаю и их букву (я надеюсь). --D.bratchuk 14:11, 12 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными преимуществами и основными недостатками русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Моё знакомство с енвики ограничилось следующим эпизодом. Недавно я начал переводить статью в английском разделе, добавил интервики и аналог шаблона «Пишу», и даже несмотря на это её выставили к быстрому удалению через три минуты после создания. Через три ... минуты! Нет, статью-то оставили, но возвращаться к редактированию енвики что-то как-то расхотелось. Так что, я не сильно слежу другими разделами и сравнивать их не могу. --D.bratchuk 14:11, 12 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными достижениями и основными проблемами русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Википедия — это огромный проект, огромнейший, содержащий очень много полезной информации, известный практически каждому, при этом активно развивающийся и не завязанный на отдельных личностях. Это очень большое достижение, практически невероятное, я не вижу сопоставимых с ним по серьёзности достижений или проблем. --D.bratchuk 14:11, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к формальному «отсутствию авторства» у википедийных статей (в то время как в ряде проектов викимедиа авторство указывается)? Не приводит ли это к отсутствию ответственности за качество статей? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я отношусь к этому как к данности, как к чему-то неизбежному. Если у статей будут авторы, статьи сначала могут стать лучше, но их станет меньше и, что куда хуже, большая их часть безнадёжно устареет, потому что авторам будет неинтересно их дорабатывать. --D.bratchuk 14:11, 12 ноября 2011 (UTC)
- Читаете ли Вы (не просматриваете, а именно читаете) статьи русского раздела Википедии? Доверяете ли им? Читаете ли статьи других разделов? Каким разделам отдаете предпочтение? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Читаю, конечно. Но активным редакторам в этом плане проще — они знают, что нужно обращать внимание на источники:) Русский, английский — вот и всё, пожалуй. --D.bratchuk 14:11, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Idot
- Ваше мнение по поводу Википедия:Две Википедии ? (Idot 14:55, 8 ноября 2011 (UTC))
- Мне кажется, что Википедия или одна на всех, или у каждого своя. Данное эссе оставило меня равнодушным, так что мне не хотелось бы выдавливать из себя какое-то определённое мнение:) Но если вас интересует какой-то конкретный его аспект, возможно, я смогу дать более определённый ответ. --D.bratchuk 09:44, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает altes
- Могут ли в какой-либо ситуации такие явления, как неэтичное поведение, троллинг, нарушения ВП:ВИРТ, вандализм, приносить Википедии больше пользы, чем вреда? В случае положительного ответа:
- Желательно привести примеры;
- Допускаете ли вы возможность в такой ситуации попустительства этим явлениям или даже их сознательного провоцирования? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
- Сознательно провоцировать — вряд ли. А принести больше пользы, чем вреда, могут: например, набеги кукол на КУ привели к переходу от голосований к обсуждениям. Гипотетически, подобный качественный скачок может произойти и, скажем, на ЗСА, и именно вследствие массовых нарушений ВИРТ. Или, положим, кто-то из администраторов поставит перед собой цель доказать, что следование ЭП не обязательно для администраторов; получит несколько предупреждений, блокировок, а потом успешно пройдёт конфирмацию, доказав исходный тезис. Ну или какой-то опытный участник будет нарушать ВИРТ, последовательно выносить к удалению статьи о вымышленных мирах, и станет катализатором принятия ВП:МИРЫ. --D.bratchuk 18:12, 12 ноября 2011 (UTC)
- В идеале арбитражное решение должно:
-
- Соответствовать предполагаемому арбитрами консенсусу сообщества (в частности, устраивать как можно большее число участников, в том числе высказавшихся на странице обсуждения);
- Соответствовать личным представлениям арбитров о том, что является благом для Википедии (или, возможно, ещё о некой справедливости);
- Логически вытекать из правил (и, возможно, неких неписаных традиций) проекта.
- Может возникнуть ситуация, когда чем-то из перечисленного придётся в какой-то степени пожертвовать (кстати, если вы не согласны с этим и/или предыдущим утверждением, сообщите, в чём именно). Как бы вы расставили приоритеты, соответствие какому из названных критериев наиболее важно, а какому наименее? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
-
- Я скорее считаю, что с помощью данных критериев можно ранжировать решения по сложности их принятия. Сначала № 3, когда решение напрямую вытекает из правил и сложившегося консенсуса (пусть в правилах и не зафиксированного); таких большинство, но я в качестве примера приведу ВП:739, следствием которого стало внесение изменений в ВП:АП. Потом № 1, когда чего-то нет в правилах, но есть приблизительное понимание того «как правильно», и потом выносится вполне удовлетворяющее стороны решение; пример — ВП:713. И самое сложное — № 2, когда в правилах «дыра», а в сообществе мнения полярны, поэтому вся тяжесть решения ложится на плечи арбитров; ВП:710/ВП:711. --D.bratchuk 18:12, 12 ноября 2011 (UTC)
-
-
[править] Спрашивает Vladislavus
- Страдали ли вы викиголизмом? Vladislavus 16:43, 9 ноября 2011 (UTC)
- Почему «страдал»?:) --D.bratchuk 09:37, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Dima io
- Как вы считаете, решение АК о снятии флага администратора - крайняя мера или ..?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Ну почему же крайняя. Есть ещё блокировки, топик-баны. Да и снятие снятию рознь: иногда можно лишиться флага, но «сохранить лицо»; иногда флаг будет оставлен, но ограничения или другие санкции неприемлемы для администратора, так что лучше бы его сняли… --D.bratchuk 13:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы необходимым при несогласии с мнением большинства АК писать "особое мнение", или просто не подписывать решение?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Лучше принять решение, которое будет учитывать все мнения. Обычно такое «особое мнение» значит, что арбитр не принимал активного участия в обсуждении:) --D.bratchuk 13:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Должен ли АК учитывать мнения, высказанные на странице обсуждения иска?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Не обязан, но хорошо бы, конечно. СО заявки содержит очень много ценной информации, просто игнорировать её невозможно. --D.bratchuk 13:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что участник, ранее высказавшийся по сути конфликта, не может участвовать в рассмотрении заявки по этому конфликту?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Я так не думаю. Высказаться по сути конфликта — это же не означает «быть стороной конфликта». Впрочем, иногда так и бывает: заявитель пытается отвести арбитра только потому, что тот блокировал его в прошлом; если блокировка была признана обоснованной и анализ, проведённый арбитром-администратором абсолютно верен, почему же этот арбитр не должен принимать участие в рассмотрении? --D.bratchuk 13:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Каковы должны быть действия сообщества, если оно не согласно с решением АК по конкретному делу?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Например, организовать опрос. Если в ходе него выяснится, что консенсус сообщества отличен от решения АК, решение АК де-факто перестанет действовать. --D.bratchuk 13:26, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Schekinov Alexey Victorovich
- Прочли ли вы хотя бы раз все правила Русской Википедии? В связи с недельным форум-баном участника вопрос добавлен мной на правах наставника. — Артём Коржиманов 13:18, 10 ноября 2011 (UTC)
- Нет. О существовании некоторых я, положим, знаю, хотя никогда их и не использовал (ВП:НЯ); некоторые же вижу в первый раз (ВП:ППБ). Однако смею надеяться, что подавляющему большинству правил, которые я не читал, моя деятельность не противоречит — в этом вся прелесть википедии для добросовестного участника; когда же, оправдывая возможное преследование участников, начинают говорить о том, что ВП:НПУ правилом не является (при том, что есть ВП:БЛОК) — это уже заставляет задуматься о возможной игре с правилами. --D.bratchuk 09:34, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает АК-12
- Как вы понимаете — в чем заключаются функции арбитра? Что бы вы изменили в работе АК, если бы у вас была такая возможность?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Разрешать конфликты, которые не получилось решить другим путём. В работе АК, по большому счёту, меня всё устраивает. --D.bratchuk 15:51, 12 ноября 2011 (UTC)
- Должны ли арбитры обязательно вырабатывать консенсусное решение или достаточно, чтобы решение поддержало большинство арбитров? Как вы себя поведете, если будете не согласны с решением других арбитров? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Если арбитры активны — нужно вырабатывать консенсусное решение. Если консенсуса нет среди арбитров, как можно ожидать, что это решение поможет решить какой-то конфликт с куда большим количеством участников. --D.bratchuk 15:51, 12 ноября 2011 (UTC)
- Вы получили заявку о том, что один из арбитров совершил серьезное нарушение правил, несовместимое со статусом арбитра (например, разгласил конфиденциальные данные). Какое решение вы бы приняли?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Будем рассматривать как обычную заявку с отведённым арбитром. Похожая ситуация сложилась, к примеру, в заявке ВП:734. --D.bratchuk 15:51, 12 ноября 2011 (UTC)
- Не секрет, что в последнее время проходной барьер преодолевает все меньше кандидатов. Не раз выдвигалось предложение о том, что для увеличения числа арбитров неплохо бы снизить проходной барьер. Как вы лично относитесь к данному предложению?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Предложение не так бессмысленно, как это может показаться на первый взгляд. Дело в том, что проходной барьер преодолевают единицы в том числе потому, что другие (проходные) кандидаты не выставляют свои кандидатуры. Если барьер понизить, может оказаться, что в АК могут попасть «менее хорошие» кандидаты, и это будет стимулировать «более хороших» оказаться на их месте. В результате всё может получиться и не так плохо. Но экспериментировать с подобными изменениями я бы точно не стал, в том числе и по морально-этическим соображениям (условно говоря, не хотелось бы давить на проходных кандидатов). --D.bratchuk 15:51, 12 ноября 2011 (UTC)
- Не исключен вариант, что в этот раз впервые на выборах АК произойдут довыборы резервных арбитров (а может и основных). Если это случится, то какая будет политика по отношению к довыбранным резервным арбитрам? Будут они участвовать в дискуссии или будут подключаться к ней только в случае отвода кого-то из основных арбитров?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Насколько я знаю, резервные арбитры участвуют в обсуждении наряду с основными, но проверить это в составе АК-12 возможности не было.. --D.bratchuk 15:51, 12 ноября 2011 (UTC)
- По-моему, формат работы резервных арбитров не прописан в правилах и определяется самим АК (хотя в тех 3 составах, в которых они были, они вроде бы действительно участвовали во всех обсуждениях наравне с основными). В любом случае, какую политику считаете оптимальной лично вы? altes 12:44, 20 ноября 2011 (UTC)
- Я тоже не вижу причин запрещать им участвовать в дискуссии. Единственный спорный момент, которых приходит в голову: когда есть консенсус среди основных арбитров, но резервный в чём-то принципиально не согласен, основная пятёрка может просто проигнорировать мнение шестого, фактически, умалив долю его участия в обсуждении. --D.bratchuk 20:37, 20 ноября 2011 (UTC)
- По-моему, формат работы резервных арбитров не прописан в правилах и определяется самим АК (хотя в тех 3 составах, в которых они были, они вроде бы действительно участвовали во всех обсуждениях наравне с основными). В любом случае, какую политику считаете оптимальной лично вы? altes 12:44, 20 ноября 2011 (UTC)
- Насколько я знаю, резервные арбитры участвуют в обсуждении наряду с основными, но проверить это в составе АК-12 возможности не было.. --D.bratchuk 15:51, 12 ноября 2011 (UTC)
- Допустим, вас выбрали в АК-13. Если так случится, что через полгода в АК-14 будет выбрано меньше 3 арбитров, то как вы себя поведете? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Спляшу качучу. --D.bratchuk 15:51, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Рулин
- Как вы считаете, существует ли реально деление сообщества Википедии на кластеры(в смысле группы людей с общими взглядами), которые находятся между собой в непростых взаимоотношениях или же применительно к сообществу это чисто математическое понятие, не имеющего реального смысла?--Рулин 21:28, 10 ноября 2011 (UTC)
- Конечно, есть. В этом нет ничего плохого, если что. Важно понимать, что действия людей приводят к тому, что их начинают относить к одному из кластеров; а не наоборот — когда человек выполняет какие-то действия только потому, что относится к какой группе единомышленников. --D.bratchuk 09:26, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Kor!An
- Как вы относитесь к «долгим» запросам в АК? Следует ли, на ваш взгляд, устанавливать ограничения на сроки рассмотрения запросов? Считаете ли вы приемлемой ситуацию, когда запрос в АК рассматривается в течение нескольких месяцев (в качестве примера приведу ВП:710)? --А. Корзун (Kor!An) 21:35, 10 ноября 2011 (UTC)
- Плохо отношусь. Но мне кажется, что ограничение на сроки должен накладывать на себя сам АК, так сказать, внутренним волевым решением. Кроме того, есть запросы, которые по объективным причинам приходится рассматривать долго ввиду их масштабности. Конкретно по 710 — конечно, можно было бы принять решение и раньше, но тогда его пришлось бы принимать вдвоём. Искренне надеюсь, что в составе АК-13 таких проблем будет меньше или не будет вовсе. --D.bratchuk 08:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Вдвоём — потому что третий арбитр долгое время не мог ознакомиться с проектом решения? altes 12:48, 20 ноября 2011 (UTC)
- Всё не настолько плохо:) Но «полноценное» обсуждение втроём у нас действительно по различным причинам не могло состояться. --D.bratchuk 20:40, 20 ноября 2011 (UTC)
- Вдвоём — потому что третий арбитр долгое время не мог ознакомиться с проектом решения? altes 12:48, 20 ноября 2011 (UTC)
- Плохо отношусь. Но мне кажется, что ограничение на сроки должен накладывать на себя сам АК, так сказать, внутренним волевым решением. Кроме того, есть запросы, которые по объективным причинам приходится рассматривать долго ввиду их масштабности. Конкретно по 710 — конечно, можно было бы принять решение и раньше, но тогда его пришлось бы принимать вдвоём. Искренне надеюсь, что в составе АК-13 таких проблем будет меньше или не будет вовсе. --D.bratchuk 08:35, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Unregistrated
- Практика показывает, что посредническая работа приводит к исчерпания и понижению уровня ПДН. Считаете ли вы верным это утверждение относительно вас? Если да, то как боретесь с этим. Unregistrated 00:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Не вижу прямой связи. Конечно, когда изо дня в день, условно говоря, работаешь с одними и теми же участниками, появляются некоторые шаблоны; и дальше некоторые решения принимаются «по совокупности», что может создать илллюзию отсутствия ПДН, хотя таковым не является. Вообще же говоря, если у посредника пропадёт ПДН по отношению к отдельным участникам конфликта, и он начнёт принимать решения на основании неверных предпосылок, успешно выполнять посреднические функции он вряд ли сможет. Насчёт себя лично — со стороны виднее, конечно, но я себя постоянно одёргиваю и стараюсь проверять самостоятельно свои действия на соотетствие ПДН. В данный момент запас ПДН у меня ещё не исчерпан:) --D.bratchuk 08:41, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Mistery Spectre
- Участвовали ли вы в крупных вики-конфликтах? Являются ли для вас конфликтными какие либо тематики? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Только в качестве посредника, если не ошибаюсь. --D.bratchuk 15:38, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете работу прошлого состава АК? Есть ли итоги с которыми вы несогласны? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Со всеми по существу согласен. --D.bratchuk 19:42, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какие действия на ваш взгляд приносят наибольший вред проекту и заслуживают бессрочной блокировки? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Угрозы, преследование, умышленное нанесение вреда проекту, нарушения ВП:ВИРТ, демонстративное деструктивное поведение. --D.bratchuk 15:38, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к конфликтам среди администрации проекта и исков к которым они приводят? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Администраторы бывают разные, а правил, регламентирующих их поведение, мало. Я это расцениваю как отсутствие консенсуса в сообществе по поводу того, каким (не) должен быть администратор, поэтому считаю, что администраторы нужны разные. И снимать флаг с администратора только потому, что он ведёт себя не так, как это кажется верным другому администратору, не стоит. Да и подавать заявку, признаться, тоже. --D.bratchuk 15:38, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете итог по этой заявке ? Согласны ли вы с решением? Объясните пожалуйста свой ответ Mistery Spectre 02:54, 11 ноября 2011 (UTC)
- В целом итог выглядит обоснованным: был выявлен и проверен факт наличия такой координации; были сформулированы общие положения, которым эта деятельность противоречила; при этом различные редакторы были вовлечены по-разному, поэтому был проведён анализ «деятельности» каждого, и на каждого наложены персональные санкции и ограничения. Вызывает разве что удивление, что меры по отношению к участникам были довольно мягкие, и многие из них активны до сих пор; более того, насколько я вижу, деятельность отдельных участников рассылки вновь рассматривается в АК в данный момент. --D.bratchuk 15:38, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bogdanpax
Честь обязывает человека думать о чести того общественного института, который он представляет. В чем заключается честь Арбитра Википедии? Bogdanpax 17:14, 12 ноября 2011 (UTC)
- Необходимо действовать таким образом, чтобы потом не было стыдно взглянуть в глаза другим участникам сообщества. Чтобы можно было сказать «Я сделал всё, что мог». Понимать возложенную ответственность и относиться к своим обязанностям со всей серьёзностью (в этом, кстати, основное отличие арбитра от, скажем, администратора — появляются обязанности). При всём при этом понимать, что Википедия — это всего лишь проект, в то время как есть реальная жизнь, в которой в том числе живут все редакторы. Необходимо оставаться не только «учётной записью с техническим флагом администратора/арбитра», но и человеком, чьи действия могут оцениваться с общечеловеческой точки зрения. Человеком, по которому могут судить о всём сообществе. --D.bratchuk 17:53, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Therapeutes
- Денис, вопрос насчёт трактовок необходимости предупреждений в проекте ВП:710. Мне кажется Ваша (здесь, конечно, вопрос о Вашей личной позиции, я могу ошибаться в оценке её совпадения с общим мнением АК) трактовка расходится с консенсусом сообщества. Консенсус сейчас состоит в том, что нет необходимости в формальных предупреждениях, предупреждение должно гарантировать то, что участнику известно о правиле, которое он нарушает. И нелепо предполагать, что администратор (бывший арбитром и т.д.) не знает о правилах о которых речь. В проекте есть очень сильное требование "если администратор извещён о допущенных нарушениях и, тем не менее, продолжает подобные действия, это должно влечь за собой немедленное снятие флага". Так вот судя по тому, что АК не считает, что администратор "был извещён", речь идёт не о предупреждении, а о прямом запрете действий, то есть не об извещении о необходимости соблюдать правила, а об извещении о непосредственных санкциях в случае несоблюдения. Тогда и фраза о "невозможности оценки администратором собственных действий" становится понятной. А именно, для администратора факт того, что участник считает, что он нарушил правила не является угрозой санкций, а вот прямое указание АК - является. Прошу прокомментировать. Therapeutes 07:11, 14 ноября 2011 (UTC)
- В связи с этим ещё один вопрос уже совершенно вне связи с 710-ой. Не кажется ли Вам, что данное расхождение между "знаю о правилах" и "знаю, что ко мне за нарушение правил будут применены санкции" особенно актуально именно для администраторов (и опытных участников)? Попросту говоря, бывает, что администратор нарушает правила именно потому, что применение санкций к администратору на практике достаточно затруднено (возможно, осознавая это, а, возможно, и нет). Therapeutes 07:11, 14 ноября 2011 (UTC)
- Блокировка является средством предотвращения дальнейших нарушений. Она может быть неэффективна в двух основных случаях: участник вообще не знает о правиле и участник о правиле знает, но не может адекватно оценить свои реплики на соответствие этому правилу. Первый случай касается новичков, им нужно терпеливо объяснить, что такое правило в принципе существует. Второй — более опытных участников, которые о правиле безусловно знают, но по разным причинам (в том числе несознательно) это правило нарушают: такое бывает, когда градус дискуссии в целом повышен, и неэтичная реплика является «ответом» на аналогичную реплику оппонента, в этом случае очень важно такого участника (или участников) «одёрнуть»; если же даже после этого вместо попытки объяснить свои действия опытный участник будет сознательно продолжать хамить, оскорблять или неэтично высказываться, это уже может привести к блокировке, так как речь будет идти об умышленном и вполне сознательном нарушении правил.
- Возвращаясь к вашему вопросу, предупреждать надо не о том, что будет наложена блокировка (подобное мнение понятно, но оно упускает один промежуточный шаг — возможность решения проблемы без блокировки), а о том, что реплики неэтичны или оскорбительны. То есть не угрожать санкциями, а указывать на некорректные высказывания и давать возможность их исправить. В этом смысле подход «администратор наверняка знает о ЭП-НО, поэтому предупреждать его не нужно, а нужно сразу блокировать» мне кажется глубоко ошибочным.
- Что касается сложности наложения санкций на опытных участников и администраторов, подобная проблема конечно есть, но я сомневаюсь, что именно это развязывает руки этим участникам (то есть, они сознательно не думают «а давайте-ка я нахамлю и мне за это ничего не будет»). Я бы даже сказал, что подобная проблема в меньшей степени касается администраторов, чем просто опытных участников: к действиям администраторов внимание де-факто более пристальное, а опытным неадминистраторам-экзопедистам иногда прощается довольно многое. Я уверен, что если администратор склонен к нарушающим ЭП репликам, после снятия флага он останется склонен к ним в ровно той же степени; и наоборот, если участник вежлив и сдержан, вряд ли технический флаг администратора так уж сильно его развратит. --D.bratchuk 09:23, 14 ноября 2011 (UTC)
- Спасибо за ответы. Ваша позиция существенно прояснилась. Позволю себе ответить, уточнив свою позицию и попросив Вас прореагировать, если сочтёте нужным.
- По поводу мер. Я вовсе не настаиваю на жёстких мерах, понятно, что они не самоцель. Но дело-то в том, что без реальной возможности санкций затруднительно осознание нарушения правил. В той же 710-й указания на неприемлимость поведения были, но не повлекли осознание. Therapeutes 09:13, 15 ноября 2011 (UTC)
- Пара комментариев. "они сознательно не думают" - скорее всего, да, неосознанно, просто по сложившемуся стереотипу (упрощенно: я администратор - судья над действиями участников, а не они над моими действиями, да и многолетняя борьба с вандалами, троллями и провокатарами может привести к конфронтационности - и вот случаи подобные нынешнему со мной, когда я был на ровном месте обвинён администратором в сознательном введении в заблуждение) (впрочем, сознательное от неосознанного отделить тут практически невозможно). "после снятия флага он останется склонен к ним в ровно той же степени" - странный довод. Во-первых, санкции обеспечат осознание факта нарушения, в чём, как Вы считаете, есть реальные проблемы. Во-вторых, не будет нарушений правил администратором - что само по себе огромный вред проекту (от ухудшения атмосферы до падения авторитета администраторов). В-третьих, считая "участник всё равно нарушает правила, будет он администратор или нет" мы очень сильно опускаем уровень, которому должны (и стремятся) соответствовать все остальные администраторы. Остроту проблемы именно с администраторами, а не опытными экзопедистами можно оценивать по разному. Но вот возможности решить проблему в случае администраторов явно затруднены, а Ваша идея о необходимости предварительно обеспечить осознание их ещё сильнее затрудняет. Если можно, прокомментируйте. Therapeutes 09:13, 15 ноября 2011 (UTC)
- Ну и, наконец. Не кажется ли Вам, что Ваш тезис о дополнительном препятствии перед применением санкций (добиться, чтобы участник осознал свои нарушения) именно для опытных участников совершенно нелогичен? По крайней мере в отношении администраторов. Потому что, если участник не осознал, что он неоднократно нарушает правила - это, безусловно, плохой администратор. А применяя санкции мы, кончено же, ничуть не упускаем возможность осознания участником нарушений и прекращения нарушений. Вот в отношении бессрочных блокировок, да такое осторожное применение логично - потому что тогда для исправления может и не быть шанса. Или так можно сказать: сознательные действия во вред проекту (после не только ознакомления с правилами, но и указаний на неприемлимость действий и осознания этой неприемлимости) - это предпосылка для бессрочной блокировки, а вовсе не для снятия флага, как говорится в проекте. Therapeutes 09:13, 15 ноября 2011 (UTC)
- Ход ваших мыслей мне понятен, но он основывается на одной предпосылке: вред от ведущего себя не всегда этично администратора заведомо достаточно велик, чтобы с него снять флаг. Правилами эта предпосылка не подтверждена; консенсуса сообщества по этому поводу нет. Арбитрам приходится принимать сложное решение, сложное потому, что основано на их представлениях о пользе и вреде для проекта, а не на действующих правилах или на консенсусе сообщества. Наш состав обсуждал это неоднократно, и мы пришли к консенсусу, что в случаях с Викторией и Дмитрием большая польза для проекта будет в том случае, если флаг будет оставлен. Более того, мы включили в решение по ВП:711 наши представления о том, в каком случае целесообразно снимать флаг. И да, речь безусловно идёт о занижении уровня требований к администратору, но надо только определиться о занижении по сравнению с кем и на каком основании. Есть админстраторы ведущие себя безупречно, но значит ли это, что такими должны быть все администраторы, и что если они не соответствуют этой планке, флаг необходимо снимать? Потому что, и я уже упоминал это, даже в этом году были успешные заявки на получение статуса администратора, и при этом кандидаты неоднократно допускали неэтичные реплики. Так почему же им при нулевом количестве административных действий флаг был доверен, а с участников, которые обладают безусловным положительным административным вкладом, за те же реплики флаг должен быть снят? В общем, резюмируя, в таких условиях на первый план выходят представления арбитров о благе для проекта; от состава к составу эти представления могут быть различными. Мои — вот они:) --D.bratchuk 09:47, 15 ноября 2011 (UTC)
- Спасибо, Денис, Ваша позиция вполне понятна. А насчёт "ход ваших мыслей мне понятен", Вы заблуждаетесь. Потому что я вовсе не думаю и нигде такого не писал, что за любое нарушение правил (в частности ЭП) надо снимать флаг. Естественно, это не так. Естественно, каждый случай надо отдельно рассматривать. Ну, да не обо мне речь. Мне почему-то казалось, что основной автор того проекта - Вы... Но... Ваша позиция существенно отличается от того, что написано в проекте по 710-й (в частности, по Вашим словам последующее единичное нарушение ЭП также вряд ли будет иметь достаточно большой вред, а согласно тексту проекта осознанное нарушение "должно влечь за собой немедленное снятие флага"). Я вижу два варианта - либо то, что в проекте, лишь для "пущей убедительности", либо это не Ваша позиция. В связи с этим последний короткий вопрос - основной автор проекта по 710-й заявки не Вы? Therapeutes 03:10, 17 ноября 2011 (UTC)
- Нет, у этого проекта нет основного автора, в её обсуждении более-менее активно участвовали все арбитры, включая Фреда (до отвода) и Сайгу. Что касается окончательного решения, писали его мы втроём. --D.bratchuk 08:00, 17 ноября 2011 (UTC)
- Спасибо, Денис, Ваша позиция вполне понятна. А насчёт "ход ваших мыслей мне понятен", Вы заблуждаетесь. Потому что я вовсе не думаю и нигде такого не писал, что за любое нарушение правил (в частности ЭП) надо снимать флаг. Естественно, это не так. Естественно, каждый случай надо отдельно рассматривать. Ну, да не обо мне речь. Мне почему-то казалось, что основной автор того проекта - Вы... Но... Ваша позиция существенно отличается от того, что написано в проекте по 710-й (в частности, по Вашим словам последующее единичное нарушение ЭП также вряд ли будет иметь достаточно большой вред, а согласно тексту проекта осознанное нарушение "должно влечь за собой немедленное снятие флага"). Я вижу два варианта - либо то, что в проекте, лишь для "пущей убедительности", либо это не Ваша позиция. В связи с этим последний короткий вопрос - основной автор проекта по 710-й заявки не Вы? Therapeutes 03:10, 17 ноября 2011 (UTC)
- Ход ваших мыслей мне понятен, но он основывается на одной предпосылке: вред от ведущего себя не всегда этично администратора заведомо достаточно велик, чтобы с него снять флаг. Правилами эта предпосылка не подтверждена; консенсуса сообщества по этому поводу нет. Арбитрам приходится принимать сложное решение, сложное потому, что основано на их представлениях о пользе и вреде для проекта, а не на действующих правилах или на консенсусе сообщества. Наш состав обсуждал это неоднократно, и мы пришли к консенсусу, что в случаях с Викторией и Дмитрием большая польза для проекта будет в том случае, если флаг будет оставлен. Более того, мы включили в решение по ВП:711 наши представления о том, в каком случае целесообразно снимать флаг. И да, речь безусловно идёт о занижении уровня требований к администратору, но надо только определиться о занижении по сравнению с кем и на каком основании. Есть админстраторы ведущие себя безупречно, но значит ли это, что такими должны быть все администраторы, и что если они не соответствуют этой планке, флаг необходимо снимать? Потому что, и я уже упоминал это, даже в этом году были успешные заявки на получение статуса администратора, и при этом кандидаты неоднократно допускали неэтичные реплики. Так почему же им при нулевом количестве административных действий флаг был доверен, а с участников, которые обладают безусловным положительным административным вкладом, за те же реплики флаг должен быть снят? В общем, резюмируя, в таких условиях на первый план выходят представления арбитров о благе для проекта; от состава к составу эти представления могут быть различными. Мои — вот они:) --D.bratchuk 09:47, 15 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Константин Земляникин
- Как бы Вы отнеслись к идее ужесточить требования к внесению мнений / оценок / цитат различных журналистских источников в статьи, в особенности в статьи о персоналиях? Константин Земляникин 12:48, 14 ноября 2011 (UTC)
- Проблема в том, что не совсем ясно, какие именно требования нужно ужесточать. Есть непринятый проект ВП:СОВР — его бы доработать и принять, это раз. Что касается мнений, оценок и цитат, нужно руководствоваться последовательно ВП:АИ, ВП:НТЗ, ВП:МАРГ и ВП:ВЕС: то есть, если мнение неавторитетное или маргинальное, из статьи его нужно исключить; если авторитетное, нужно включить его в статью с такой детализацией, которая была бы пропорциональна распространённости мнения; цитаты, кстати, в случае невзвешенной статьи урезаются в первую очередь, более того, в отдельных тематиках (как, например, ВП:ГВР) данные из первичных источников использовать нельзя вообще, кроме как для иллюстрации мнений из источников вторичных. В целом же, я не сколько за ужесточение, сколько за разъяснение подобных требований. --D.bratchuk 13:33, 14 ноября 2011 (UTC)
- Да, наверное, вопрос требует некоторого пояснения. Скажем так, зачастую вокруг ряда активных фигур возникает круг людей, вписывающих негативную информацию и прикрывающих её а) шаблоном НТЗ, б) "необходимостью во что бы то ни стало добавить критику", после чего в статью вписываются дословно или в виде цитат отзывы журналистов: "Иванов сказал про Васю так и сяк", "Иванов назвал Васю тем-то и тем-том". ВП:АИ, ВП:НТЗ, ВП:МАРГ и ВП:ВЕС обычно не помогают, ибо получается, что это мнение "известного обозревателя/ведущего/журналиста" и т.п. Напротив, ВП:НТЗ и ВП:ВЕС практически всегда трактуются в пользу срочной потребности добавить критики. Даже в статье "Мать Тереза" подраздел "Критика" провисел (правда, незаполненный) несколько месяцев. Константин Земляникин 16:28, 14 ноября 2011 (UTC)
- Проблема в том, что не совсем ясно, какие именно требования нужно ужесточать. Есть непринятый проект ВП:СОВР — его бы доработать и принять, это раз. Что касается мнений, оценок и цитат, нужно руководствоваться последовательно ВП:АИ, ВП:НТЗ, ВП:МАРГ и ВП:ВЕС: то есть, если мнение неавторитетное или маргинальное, из статьи его нужно исключить; если авторитетное, нужно включить его в статью с такой детализацией, которая была бы пропорциональна распространённости мнения; цитаты, кстати, в случае невзвешенной статьи урезаются в первую очередь, более того, в отдельных тематиках (как, например, ВП:ГВР) данные из первичных источников использовать нельзя вообще, кроме как для иллюстрации мнений из источников вторичных. В целом же, я не сколько за ужесточение, сколько за разъяснение подобных требований. --D.bratchuk 13:33, 14 ноября 2011 (UTC)
- Каково Ваше мнение относительно предложения более чётко прописать приоритет АИ над ВЕС и шаблоном НТЗ? Теоретически это следует из всех правил, но на практике отсутствие его изложения в явном виде приводит к затяжным дискуссиям и нарушениям. Формулировка - предмет для обсуждения, но смысл следующий:
Требования ВП:ВЕС и ВП:НТЗ должны применяться в строгом соответствии с правилами ВП:АИ. Если о предмете статьи имеются благожелательные отзывы или напротив критика в не АИ, это ни коим образом не должно влиять на пропорцию, в которой согласно ВП:ВЕС излагаются мнения, подтверждённые АИ. Иными словами, если в статье пропорция благожелательные отзывы / критика отражает пропорцию, встречающуюся в АИ, например, благожелательных отзывов больше, это не является ни причиной внесения в статью мнений, которые не удовлетворяют критериям ВП:АИ, под предлогом "в статье мало критики", ни для выставления шаблона НТЗ, когда такие отзывы удаляются.
- Предложение связано с тем, что шаблон НТЗ стал средством против удаления информации из источников, авторитетность которых не доказана. Типичные 5 шагов таковы:
- 1.Внести правку
- 2.После её отката выставить шаблон НТЗ под предлогом "мало критики"
- 3.Представить мнение ничтожного меньшинства как "цитату эксперта"
- 4.Обвинять в нарушении НТЗ и в "отказе от посредничества"
- 5.Заявлять: "Доказывайте, что это не АИ"
- Чисто теоретически правила позволяют этого избежать, но на практике начинается война правок, затяжные обсуждения, нападки, накаление дискуссии, обращения на КОИ, ЗКА, к посреднику. Посредничество в силу той же недосказанности иногда также склоняет итог в пользу "критики любой ценой". Доходит до того, что в рамках посредничества итог подводится по такому принципу: "Вася высказывался на тему такой-то религии, поэтому мнение Иванова (представителя этой религии) о Васе должно быть в статье про Васю в Википедии".
- Я считаю данную недосказанность в правилах критической, поэтому я хотел бы узнать Ваше мнение относительно мнения, что в правилах должно быть прописано в явном виде: ВП:АИ имеет несомненный авторитет над "внесением критики любой ценой". Константин Земляникин 07:38, 20 ноября 2011 (UTC)
- Я с вами согласен по сути, но не уверен, что для этого нужно вносить изменения в правила (тем более, что это выходит за рамки компетенции арбитров): конечно же, вносить в статью информацию, не подтверждённую АИ, только на основании того, что данный раздел недостаточно развит, не стоит. Но, во-первых, откуда тогда известно, что «критики должно быть много», если нет АИ с критикой? А если такие АИ есть, почему не использовать их, а не неАИ?
- Да, и что касается пунктов 3 — 5 в вашем примере — это выглядит как игра с правилами: в п.3. необходимо уже требовать подтверждение авторитетности, вне зависимости от НТЗ; требование «доказывайте, что это не АИ» абсурдно, так как доказывается авторитетность, а не её отсутствие. Иначе говоря, если у вас встречается подобная ситуация — обращайтесь к посредникам (если речь об одном из посредничеств) или к администраторам, там эту ситуацию должны «разрулить» довольно легко, без применения тяжёлой артиллерии в виде исков в АК или внесения поправок в правила. --D.bratchuk 21:13, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Lvova
- Прокомментируйте, пожалуйста, эффективность решения конфликтов подобными репликами после подобных замечаний. Львова Анастасия 12:47, 15 ноября 2011 (UTC)
- Я делаю то, что зависит от меня. Если я вижу возможность решить конфликт без блокировки — я стараюсь использовать этот вариант, именно поэтому я сформулировал предельно общий вопрос и спросил, чем могу помочь я. К сожалению, вопрос был участником проигнорирован, что и привело к блокировке. Поможет ли это решить конфликт — я не знаю, будем смотреть. --D.bratchuk 13:12, 15 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanderer
- Как Вы относитесь к координации административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к оспариванию административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
- Я полагаю, что любые административные действия должны быть максимально прозрачны: для участников википедии должны быть предельно понятны мотивы, по которым то или иное действие совершено; при этом заявленные мотивы должны соответствовать истинным мотивам, которые движут администратором. При этом необходимо понимать, что полную ответственность за свои действия несёт именно администратор, вне зависимости от того, были ли они скоординированы по закрытым каналам или нет.
- В том случае, когда административные действия координируются и оспариваются на страницах википедии, достигается наибольшая прозрачность, поэтому подобная их мотивация является наиболее предпочтительной.
- В отдельных случаях администратор может принять решение предварительно обсудить действие, которое он собирается совершить, в скайпочате или другим образом с другими администраторами. Ничего особо страшного я в этом не вижу, так как инициатором этого действия является администратор, и он же принимает решение о том, насколько высказанные другими участниками аргументы являются существенными, и при необходимости корректирует решение. По сути, данная дискуссия может лишь повлиять на точку зрения администратора; вред от неё при выполнении административного действия не больший, чем в случае, когда никакого действия не совершается, а администратор лишь консультируется у других администраторов по поводу интересующих его или спорных вопросов. Однако, даже в этом случае уже возможны репутационные издержки, как у конкретного администратора, так и у административного корпуса в целом. Поэтому я предпочитаю не использовать скайпочаты вообще, кроме как для общения с коллегами по посредничеству или АК.
- Раз уж речь зашла о посредничествах или Арбитражном комитете, ввиду существенного упрощения ведения дискуссии именно в скайпе, обычно используется именно этот способ. Принятый в АК способ публикации логов обсуждения мне кажется несомненно полезным и в принципе приемлемым, своего рода компромиссом между необходимостью сделать решение прозрачным и быстрым; я также разделяю мнение о необходимости публикации логов посредничества.
- В отдельных случаях допустимо указать на явные ошибки при совершения административных действий по закрытыми каналам, особенно тогда, когда есть необходимость в экстренном исправлении ошибки (например, при наложении блокировки было что-то не учтено, что делает наложение блокировки необязательным). Однако, если администратор принимает решение о корректировки действия, конечно, желательно недвусмысленно объяснять причину, повлиявшую на такую быструю смену мнения.
- Когда же обсуждение или оспаривание административных действий ставит целью поставить других участников в неведение или даже ввести их в заблуждение, или же не дать возможность оппонентам высказать своё мнение, либо же скрыть какой-то существенный факт, оно является недопустимым. Да, я понимаю, что фактически мы подобную схему поощрили во время реорганизации ГВР, однако этот пункт с находящимися онлайн посредниками практически не обсуждался, а так как он вызвал (обоснованные) возражения сразу после публикации, ничто не мешает нам его скорректировать.
- Если же попытаться сформулировать общий подход, я бы сказал «Обсуждать административные действия за пределами страниц википедии можно в таком случае, когда ты готов к публикации логов этих обсуждений в википедии, а сама публикация не нанесёт проекту или отдельным участникам сколько-нибудь видимого вреда». И добавил бы — «если общения за пределами википедии можно избежать без ущерба для поставленных целей, совпадающих с целями проекта, то избегайте его». --D.bratchuk 22:22, 15 ноября 2011 (UTC)
- Я полагаю, что любые административные действия должны быть максимально прозрачны: для участников википедии должны быть предельно понятны мотивы, по которым то или иное действие совершено; при этом заявленные мотивы должны соответствовать истинным мотивам, которые движут администратором. При этом необходимо понимать, что полную ответственность за свои действия несёт именно администратор, вне зависимости от того, были ли они скоординированы по закрытым каналам или нет.
[править] Спрашивает Vajrapani
Баллотировались ли вы ранее в АК, и если да, то сколько раз? Если удачно, то какие качества, вам присущие, на ваш взгляд, способствовали этому? Если неудачно, то что, на ваш взгляд, стало тому причиной? Если баллотируетесь впервые, то как вы оцениваете свои шансы с первой попытки быть избранным в АК? Vajrapani 14:11, 18 ноября 2011 (UTC)
- Я участвовал в прошлых выборах и прошёл в состав АК-12. Думаю, прошёл из-за того, что был на тот момент достаточно активным администратором, не замешанным в большом количестве конфликтов. --D.bratchuk 14:41, 18 ноября 2011 (UTC)
[править] Dima io
Кандидат так и не написал своё заявление.
[править] Кандидатское заявление в АК-13
Основная цель википедии – это составления максимально полного и свободного собрания знаний человечества. При этом я считаю, что это собрание знаний не должно существовать само для себя – оно должно служить этому самому человечеству. По этому любые правила, любые решения следует принимать учитывая вопрос – насколько это решение повлияет на качество википедии как энциклопедии для всего человечества. Очень часто при принятии решений указывается, что это решение принимается в интересах редакторов энциклопедии - атмосферы, комфорта роботы и т.п. И очень редко кто-то вспоминает, что существует бесчисленная армия читателей ВП. И когда принимаются правила, положения и инструкции нужно задавать себе вопрос - а насколько энциклопедия останется полезной и полной для читателей? Насколько вносимые изменения, особенно в КЗ, делают энциклопедию лучше для читателей? Потому АК, принимая решения, должен исходить из двух принципов: справедливости и полноты энциклопедии.
[править] Правила
Считаю, что в данный момент в википедии слишком большое нагромождение правил, из-за чего «порог вхождения» нового участника в проект достаточно сильно повысился. Считаю, что в википедии должны органично объединиться два принципа: с одной стороны ВП:ИВП, означающее, что если участник приносит википедии пользу и улучшает энциклопедию – к нему не может быть применены наказания. Более того, если какое-то правило мешает улучшать энциклопедию – оно не может применяться. Если кто-то нашел в правилах лазейку, из-за которой нужно удалить несколько тысяч статей, к которым часто обращаются люди? Значит, это правило противоречит базовым принципам и его применять не следует. С другой стороны никто не может быть наказан за нарушение «неписанного правила». Более того, как правило, никто не может быть наказан если он не был предупрежден о том, что его действия нарушают правила (ну, кроме случаев явного вандализма и им подобные).
[править] Новички и ПДН
Новички – это особо ценные участники википедии. Почему? Потому, что без них её не будет. Если не будут приходить новые участники – википедия умрет. Если отпугнуть одного новичка – он может создать википедии такой имидж, что потом ещё сотня не придет. По этому, соблюдение правил «не цепляйтесь к новичкам» и ПДН должно соблюдаться неукоснительно.
[править] Администраторы
Википедия управляется консенсусом. Если бы общество было бы идеальным – каждый участник мог бы иметь права администратора. Но увы, это не так. Администратор – это человек, который согласно консенсусу сообщества выполняет техническое действие. Даже когда администратор делает что-то не требующее обсуждения (например, блокирует вандала или удаляет по КБУ) он все равно выполняет решение сообщества, которое достигло консенсуса о том, что подобное действие обязательно. Соответственно, сам по себе администратор власти не имеет никакой. Он исключительно техническое лицо, как офицер, нажимающий кнопку запуска ядерной ракеты на основании приказа командования - вроде бы он и "вершит судьбы мира", но на самом деле ничего он сделать сам по себе не может. Флаг должен получаться всеми, кто способен подавить в себе личные амбиции и быть готовым выполнять решения сообщества. И сниматься флаг должен достаточно легко. Если администратор совершает действия, не предусмотренные консенсусом сообщества, флаг с него снимается. Если же администратор часто совершает спорные действия и трактует консенсус сообщества не корректно – ему следует спокойно пойти на конфирмацию. Если ты считаешь, что имеешь право администрировать – будь готов в любой момент подтвердить, что сообщество поддерживает тебя и доверяет тебе. Администраторство – это не привилегия и не власть – это просто факт того, что тебе доверяют. Наши бюрократы, по сути, живут по тому принципу, по которому должны жить администраторы. Стюарты тоже пример, к которому стоит стремиться.
[править] Нормотворчество
АК – судебная инстанция. Однако, в результате действий некоторых составов АК, которые систематически занимались нормотворчеством, АК стал превращаться в политический орган. По этому я считаю, что нормотворчество в деятельности АК должно быть исключено. Отдельные решения могут приниматься путем расширительного толкования правил, но это не должно быть ни новое правило, ни «временное правило, пока сообщество не решит иначе». Ак должен заниматься разрешением конфликтов и толкованием правил, но ни в коем случае не создавать ситуацию, когда можно будет сказать "Это была эпоха правления АК-4" или "Оттепель АК-11".
[править] Удализм-Инклюзионизм
Я против удализма. Я за расширение критериев значимости таким образом, что бы даже локально значимые объекты имели свое место в ВП, при условии, что данная информация несет пользу с точки зрения хранения важных для человечества знаний. В спорных случаях я за то, что бы статью оставить. Удалисты имеют огромное преимущество перед инклюзионистами - для выставления статьи на удаление достаточно поставить шаблон и написать несколько слов обоснования. А другим участникам уже нужно доказывать, что статья значима, энциклопедичный и тому подобное. Нужно, что бы "удалисты" тратили на удаление то же время, что и инклюзионисты тратят для сохранения статей
[править] Роль АК
Я считаю, что одной из задач АК является именно арбитраж – разрешение возникшего конфликта. Деятельность АК будет успешной в случае, если по результатам принятого решения погашен конфликт и большая часть конфликтующих осталась, хотя бы, удовлетворенной результатами. Хотелось бы, что бы даже те, к кому АК применил меры, понимал (хотя бы в душе), что меры были применены не просто так, а за что-то.
Я обещаю, что если меня изберут в состав АК – я буду честным, не предвзятым и объективным арбитром. На время работы в АК я забуду про любые личные предпочтения и буду конструктивно участвовать в дискуссиях и принимать объективные решения в соответствии с принципами проекта. Я верю, что способен принести пользу при работе в АК. Спасибо, если прочитали это заявление.--Dima io 08:19, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Ole Yves
- Хотелось бы задать о комплекте, состоящем из тома стихов Мандельштама, прочных верёвок, двух карабинов и чемодана с критической массой нептуния, о самой пушистой гипотезе, вскормленной валлийскими учёными и попросить перевести три любых актуальных иска в ноты и сыграть их, ну да ладно Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Каков ваш стаж работы (если он имеется) в качестве участника с расширенными правами? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- В качестве участника с расширенными правами - около месяца патрулирующий--Dima io 08:41, 11 ноября 2011 (UTC)
- Хватит ли Вам времени на АК при Вашем текущем графике? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Предполагаю, что да - работа на меня накатывает волнами, так что выбирать промежутки свободного времени я смогу.--Dima io 08:41, 11 ноября 2011 (UTC)
- В какой мере Вы осознаёте важность положения и статуса арбитра? Готовы ли Вы принимать сложные решения? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Да, конечно. В жизни мне часто приходиться так делать, смогу и здесь.--Dima io 08:41, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы считаете, как эволюционировал АК и сообщество в последнее время, допустим, с АК-7 и по сегодняшний? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Считаю, что развитие АК начиная с первого проходили, так сказать, волнообразное развитие: первые АК были более либеральные, затем наметилась тенденция к жестким решениям и "крутым" мерам, однако, ближе к АК с двумя цифрами в номере жесткость стала ослабевать. АК-10, несмотря на многие решения, с которыми я не согласен в полной мере, был мягче, чем предыдущие составы. АК-11 был одним из лучших составов в плане баланса между интересами различных участников, хотя и допускал отдельные "перегибы". Про АК-12 мне трудно сложить однозначное мнение. Могу лишь сказать, что начиная с АК-7 всё становится лучше.--Dima io 08:41, 11 ноября 2011 (UTC)
- В какой области Вы считаете себя специалистом? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Право, история, политология --Dima io 08:41, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к анонимным редакторам? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Как редакторы - это такие же участники, как и все остальные. А вот метапедизмом, как по мне, они заниматься не должны.--Dima io 08:41, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы считаете — за нарушения правил Википедии лучше блокировать участника или заменять их топик-баном или какими-то другими ограничениями? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Считаю, что бан должен быть абсолютно крайней мерой. Он должен применяться или к явным вандалам и им подобным, или же к тем, кто обходит топик-бан. Топик-бан надо нормально отрегулировать, установить порядок его наложения, снятия и обжалования и пользоваться. Потому, что если топик-бана достаточно для пресечения нарушений то зачем нужна блокировка. Плюс я считаю, что мы тут слишком уж щепетильно относимся к нарушениям ЭП/НО. Всё-таки иногда дурака следует называть дураком, а не "человеком, чьё мнение для меня является олицетворениям некоторой недостаточности правильного понимания существующей реальности, что делает его не вполне адекватным ситуации, а так же может быть свидетельством отдельных аспектов неспособности высказывать взвешенные суждения"--Dima io 12:33, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к принудительному посредничеству? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Считаю, что это один их механизмов. В отдельных случаях он очень полезен, но, всё же, проблема в том, что посредников мало, в том числе и потому, что для этого часто нужен флаг администратора, который у нас из-за отсутствия механизма отзыва очень трудно получить.--Dima io 12:33, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какое решение АК-12 по вашему самое удачное? Самое неудачное? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Самое удачное - это отказ влазить в новый виток "рериховских воен". Самое неудачное - это комплекс решений по Дяде Фреду. Я считаю эти решения крайне необоснованными и очень вредными для ВП.--Dima io 12:40, 11 ноября 2011 (UTC)
- В настоящее время существует вероятность того, что такие участники, как X-romix и Russian Nature, могут подать иск о разблокировке. Расскажите, пожалуйста, о том, как Вы относитесь к этим участникам. Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Отношусь я к ним нейтрально. Я понимаю, что каждый имеет свои недостатки и достоинства, у всех есть свои "заморочки". Нужно продумать адекватный механизм предотвращения нарушений с их стороны и всё будет хорошо. Я бы, например, просто запер бы Ромикса в инкубаторе. Потом бы разрешил работу в пространстве статей при условии, что он не будет касаться вопросов проверямости. С RN, по-моему, легко получиться наставничество с топик-банами. --Dima io 12:40, 11 ноября 2011 (UTC)
- Кого бы Вы хотели видеть, если Вас изберут, в качестве своих коллег по АК-13? Кого бы не хотели видеть? При желании можно не отвечать. Ole Yves 08:07, 5 ноября 2011 (UTC)
- Я бы видел идеальным такой АК: Vlsergey, Dmitry Rozhkov, Dr Bug, Zoe, я - основной состав. И резерв: Дядя Фред и Levg. Вот тогда бы было все просто замечательно--Dima io 12:40, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает IgorMagic
- Деятельность какого состава АК вам понравилась больше всего? Меньше всего? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Больше всего мне понравилась деятельность АК-11. А худший АК всех времен и народов, конечно же, АК-7: число неверных и неадекватных решений этого созыва больше, чем у всех остальных созывов вместе взятых.--Dima io 15:24, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы оцениваете решение АК по заявке ВП:720? Правы ли, на ваш взгляд, были арбитры, решив не рассматривать вопрос о соответствии действительности «теории заговора»? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Считаю, что АК поступил не правильно. Я считаю снятие флага санкцией, про которую участники ВП имеют право знать на выборах, потому АК следовало проверить теорию и, в случае её подтверждения, провести конфирмацию.--Dima io 15:24, 11 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос в связи с п. 2.1 и п. 5 того же решения ВП:720. Что, помимо результатов конфирмации, может являться основанием полагать, что администратор утратил поддержку сообщества? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- К сожалению, ничего больше не может подтвердить или опровергнуть факт потери администратором доверия сообщества. Однако, если всплывают факты, которые существовали в момент голосования и были скрыты от сообщества, конфирмация нужна. Также она нужна в случае, если администратор регулярно совершает "неоптимальные" действия - когда по правилам снять флаг, собственно, не за что, но вот проверить, нравится ли такой администратор сообществу стоит.--Dima io 15:24, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanwa
- Группа участников Википедии создала закрытый вики-проект/чат/рассылку с входом по приглашениям и неразглашаемостью содержимого и обсуждаемого, в котором (которой) ведут дискуссии о Википедии и её участниках. Это плохо? Это хорошо? В этом есть нарушения правил? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Это очень и очень плохо. Секретность для открытого проекта - это крайне плохо. --Dima io 15:40, 11 ноября 2011 (UTC)
- Может ли большой опыт служить оправданием для нарушения участником коммуникативных правил проекта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Нет, все участники равны. Не важно, у тебя одна правка или 10000, но если ты обозвал кого-то матом - должен получить блокировку. Конечно, участнику с 10000 правок проще поверить, что он больше не будет.--Dima io 15:40, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какого бы участника вы бы поддержали бы на ЗСА: очень опытного, но в последнее время теряющего активность или менее опытного, даже задиристого, но полного энтузиазма и положительного опыта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Обоих.--Dima io 15:40, 11 ноября 2011 (UTC)
- Возможно ли нахождение у участника, допускающего неэтичные реплики флага администратора? Что является источником и главным условием легитимности деятельности любого участника-администратора как администратора? Что вы думаете об идеи конфирмации администраторов? Что по вашему является главной проблемой административного корпуса (прошу назвать 3-4 проблемы)? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Считаю, что администратор - это человек, имеющий возможности технически реализовать консенсус сообщества. Из-за этого он должен иметь доверие этого самого сообщества. Если бы администраторы не подводили сложные итоги они имели бы легитимность от факта отсутствия нарушения правил. Но, поскольку их полномочия выходят за эти рамки, администратор должен постоянно иметь достаточную поддержку сообщества, иначе - никак. По поводу нарушений правил общения - в этой ситуации администратор ничем не лучше и не хуже другого участника. Единственное что, если администратор оскорбляет других участников "при исполнении" (например, оскорбляет в процессе наложения блокировок) - тут уже следует делать выводы.--Dima io 23:58, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к идее "народного контроля" деятельности администраторов, ПИ и даже АК? В Википедии уже были попытки ввести систему народных трибунов, проекты по противодействию произволу, народные комитеты, политические партии и так далее. Считаете ли вы такую деятельность полезной? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Я считаю, что такие механизмы не вполне свойственны википедии, однако их можно обернуть на пользу проекту. Если любой механизм сократит нарушения со стороны участников с расширенными правами - это хороший механизм. Просто нужно не давать им выходить на неконструктив.--Dima io 15:40, 11 ноября 2011 (UTC)
- Что стоит изменить в системе удаления статей и подведения итогов на КУ? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Я считаю, что лицо, желающее изменить "статус-кво" должно прилагать больше усилий, чем лицо, желающее его сохранить. Т.е. выносящие на удаление должны доказывать необходимость удалять статью и любое сомнение должно трактоваться в пользу сохранения. --Dima io 15:40, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Glavkom NN
- Почему в арбитражном комитете именно пять арбитров? Хотели бы Вы изменить их численность? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Нет, нормальное число. Больше - будет уже что-то типа парламента. Меньше - получается "тройка". Отмечу, что практика судебных органов говорит о том, что коллегиальное рассмотрение в высших инстанциях лучше всего работает в коллегиях из 5 судей. При экспериментах с большими коллегиями получалось, что отдельные судьи вообще не участвуют в обсуждении.--Dima io 15:58, 11 ноября 2011 (UTC)
- Являются ли для Вас заслуги участника в проекте обстоятельством, способным смягчить Ваше арбитражное решение в отношении него в случае выявления у него каких-либо нарушений? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Да, но только в том плане, что если участник имеет большой вклад положительный, то у меня будет больше оснований вместо блока, например, сделать топик-бан.--Dima io 15:58, 11 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли вы принять к рассмотрению иск об отмене или глобальном пересмотре решений иска 535, если таковой будет подан. Да-почему, Нет-почему? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- А какие основания?--Dima io 15:58, 11 ноября 2011 (UTC)
- Принимался по инициативе участников, которые не пишут статей, и мешает нормально работать тем, кто их пишет. В частности, согласно иску установлен запрет использования первоисточников (кроме обработанных во вторичных АИ), результате чего ряд тем не может быть адекватно освещен, прежде всего вопросов истории Белого движения. Если бы не историк Волков и его титаническая работа, нам бы вообще нечего было по правилам 535 написать о значимых явлениях и событиях Белого движения. На них просто нет вторичных источников. Красная историография себя этим не утруждала, а современная-пока достаточна скромна. Это очень коварный иск, с хорошо продуманными последствиями, далекими от позитивных целей проекта. И он, имхо, подлежит серьезной ревизии. Glavkom NN 18:09, 11 ноября 2011 (UTC)
- Я бы голосовал за принятие иска о пересмотре решения и тогда бы внимательно изучал весь комплекс проблем. Насколько я могу судить при поверхностном осмотре ситуации - решение по иску не вполне соответствует нынешним реалиям проекта. Соответствовало ли оно им в 2010 году затрудняюсь ответить - не следил, толком, за ситуацией. Так что, по сути, надо пересматривать.--Dima io 00:38, 12 ноября 2011 (UTC)
- Принимался по инициативе участников, которые не пишут статей, и мешает нормально работать тем, кто их пишет. В частности, согласно иску установлен запрет использования первоисточников (кроме обработанных во вторичных АИ), результате чего ряд тем не может быть адекватно освещен, прежде всего вопросов истории Белого движения. Если бы не историк Волков и его титаническая работа, нам бы вообще нечего было по правилам 535 написать о значимых явлениях и событиях Белого движения. На них просто нет вторичных источников. Красная историография себя этим не утруждала, а современная-пока достаточна скромна. Это очень коварный иск, с хорошо продуманными последствиями, далекими от позитивных целей проекта. И он, имхо, подлежит серьезной ревизии. Glavkom NN 18:09, 11 ноября 2011 (UTC)
- А какие основания?--Dima io 15:58, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к идее создания экспертных советов по рекомендации АК для разбора дел, сязанных с вопросами профессиональных областей и самоустранения арбитров от решений по данным вопросам (передача прав решений экспертным советам, которые АК будут только утверждаться)? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Нет, такое делать не стоит. Но вот просить экспертное мнение можно.--Dima io 15:58, 11 ноября 2011 (UTC)
- Я тоже сейчас так думаю. А полгода назад я считал, что это было бы удачное решение. Думаю, что поддержу Вашу кандидатуру. Glavkom NN 18:09, 11 ноября 2011 (UTC)
- Нет, такое делать не стоит. Но вот просить экспертное мнение можно.--Dima io 15:58, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает AndreyPutilov
- Как вы оцениваете обстановку для работы администраторов и опытных участников? Как на это влияет АК? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Администраторам, в нашем разделе, насколько я могу судить, достаточно нормально работается. Правда, из-за их низкого числа начинает срабатывать эффект "незаменимости", который, вероятно, приятен отдельным администраторам, но крайне негативно сказывается на проекте в целом. АК должен брать на себя смелость и выносить решения на основании правил, а не мыслей про "а если мы его/её накажем, кто его/её работой будет заниматься?"--Dima io 11:57, 12 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос старый, но всё же. Где по вашему мнению в русском разделе Википедии основные дыры в правилах? Кого эти дыры в основном затрагивают? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Дыры у нас в том, что правила блокировок разрешают администратором очень свободно выбирать сроки блокировок. Кроме того, недостаточно четко используется запрет на блокировки в состоянии конфликта интересов. Так же не вполне полными являются правила о регулировании принудительных посредничеств. Ну и, хотелось бы отметить, что правила касающиеся этичности поведения устанавливают, во многом, слишком завышенные стандарты.--Dima io 11:57, 12 ноября 2011 (UTC)
- Согласны ли вы, что арбитр должен обязательно быть технически грамотным? Хотя бы один из арбитров? Ведь иногда такие аргументы принципиальны (пример). Как вы оцениваете себя с этой точки зрения? Andrey Putilov 23:09, 4 ноября 2011 (UTC)
- Считаю, что это полезно для АК - иметь грамотного технически арбитра. В том числе и способного разобраться в особенностях работы медиа-вики. Я достаточно грамотен в отдельных вопросах, что бы, при необходимости, разобраться в чем-то большем.--Dima io 11:57, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какие решения арбитражного комитета или решения, принятые сообществом, являются крупнейшим шагом вперед для всего раздела? Ответ на этот вопрос для меня особенно важен. Andrey Putilov 22:33, 4 ноября 2011 (UTC)
- Комплекс решений сообщества и АК, прекративший бессмысленную погоню за нарушениями правил ВП на внешних ресурсах. Эти решения и обсуждения положили конец никому не нужному отвлечению ресурсов сообщества на "охоту на ведьм" и "поиск внешних врагов". А, как известно, достаточно не кормить троллей (в данном случае не обращать внимания на нарушения на сторонних ресурсах) и всё само станет хорошо. Как по мне, то так и вышло.--Dima io 11:59, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Alogrin
- Имеет ли администратор право продолжать использовать свой админ-флаг, если очевидно, что его деятельность не одобряют больше трети участников? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Считаю, что если это объективная реальность - администратору стоит воздержаться от совершения "сложных" административных действий и ограничиться блокировкой вандалов и удалению явного КБУ. И пойти на конфирмацию или же снять флаг.--Dima io 12:02, 12 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК в такой ситуации настаивать на проведении обязательной конфирмации? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Опять же, если факт потери доверия перед сообществом очевиден, АК обязано назначить конфирмацию.--Dima io 12:02, 12 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК потребовать конфирмацию в пограничном случае, когда не понятна степень поддержки (то ли >⅔, то ли <⅔)? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Да, и даже должно это делать. Считаю, что при наличии сомнений у узкого круга участников (арбитров) следует передавать вопрос на рассмотрение всего сообщества.--Dima io 12:02, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает KPu3uC B Poccuu
- Как Вы думаете, почему в нашем разделе нехватка активных администраторов? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- Потому, что флаг администратора у нас крайне социализирован. Для того, что бы администраторов стало больше, необходимо возродить принципы того, что администраторство - это не особо важно. А для этого нужна простая и понятная процедура снятия администраторов по решению сообщества. Или же, как альтернатива, ликвидация этого флага и разделение администраторов на "техников", "удалистов" и "модераторов"--Dima io 12:03, 12 ноября 2011 (UTC)
- Что можно предпринять для исправления ситуации? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- Ответил выше--Dima io 12:03, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает OZH
Здесь собраны вопросы, которые уже задавались кандидатам в прошлом, но которые (на мой взгляд) можно задавать на каждых выборах в качестве стандартных: это — наиболее общие вопросы на понимание. Если Вы ранее уже участвовали в выборах и отвечали на эти вопросы, то Вы можете сослаться на свои прежние ответы и отметить, если это необходимо, те вопросы, на которые Вы бы дали сегодня другие ответы. Вопросы разбиты на группы, что позволяет писать ответы сразу на все вопросы, входящие в группу. --OZH 16:44, 6 ноября 2011 (UTC)
Сообщество — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом происходящих в Википедии явлений:
- Если вы хорошо знакомы с историей Википедии (всего проекта или нашего раздела), то можете ли вы назвать в ней некоторые «переломные» события или периоды? altes (A) 21:33, 8 ноября 2010 (UTC)
- Создание АК - ликвидация "партий" - эпоха борьбы с "внешними врагами" - конец периода борьбы и разблокировка Lvova - введение флага ПИ--Dima io 12:07, 12 ноября 2011 (UTC)
- Опишите, какие основные глобальные проблемы сообщества Вы видите в данный момент?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Глобальная проблема состоит в том, что, наконец-то, ВП перстала быть "полем боя". Однако, этого до сих пор не все способны понять. Более того, в связи с этим в ВП нужны некоторые новые механизмы взаимодействия, которые, из-за инерции в мышлении, не вводятся.--Dima io 12:07, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы считаете, какая основная проблема в Википедии будет через 10 лет? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
- Того, что все значимые статьи будут уже написаны и новичкам будет нечего делать--Dima io 12:07, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какие, на Ваш взгляд, будущие внутренние противоречия или внешние угрозы можно назвать уже сейчас? Какие действия можно сделать сегодня, чтобы предотвратить их будущее вредное действие? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
- Затрудняюсь ответить. А вообще угроза в том, что угрозы начнут искать слишком активно и они появятся.--Dima io 12:07, 12 ноября 2011 (UTC)
- Спасибо, что Вы ответили на вопросы. Честно говоря, пока разочарован. Если посчитаете, нужным, ответьте, пожалуйста, более развернуто. --MeAwr77 17:55, 12 ноября 2011 (UTC)
- Затрудняюсь ответить. А вообще угроза в том, что угрозы начнут искать слишком активно и они появятся.--Dima io 12:07, 12 ноября 2011 (UTC)
Арбитражный комитет — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом принципов функционирования Арбитражного комитета:
- Нужен ли вообще АК в рувики? Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- Да. К сожалению, есть конфликты, в которых нужно ставить четкую точку. Без АК этого не сделать.--Dima io 12:19, 12 ноября 2011 (UTC)
- Придумайте и опишите систему разрешения конфликтов на случай, если АК окажется недееспособным, например, большая часть арбитров будет неактивна в течении всего срока работы АК. Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- Ну, вообще-то в таком случае нужно провести перевыборы. Но если взять ситуацию более абстрактно, то проблемы нужно будет решать через механизм принудительного посредничества, а также активного использования RFC, по которому итоги будут подводить бюрократы.--Dima io 12:19, 12 ноября 2011 (UTC)
- В разрешении каких проблем Виккипедии может помочь АК?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Думаю, что АК должен разбирать проблемы, которые невозможно решить иными способами, а так же высказывать авторитетную трактовку действующих правил--Dima io 12:19, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какие заявки АК должен рассматривать, а какие не должен?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Проще сказать, какие не должен: по тем, где ещё не исчерпано до-арбитражное урегулирование, выходящие за пределы вопросов inwiki, по поводу установки новых правил, по поводу содержимого конкретных статей, по поводу вынесения предупреждений, по поводу решения бюрократов о присвоении флага в условиях +-3%, по поводу внутренних правил отдельных добровольных проектов, по поводу морально-этических конфликтов.--Dima io 12:19, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какие функции сегодняшнего АК по Вашему мнению можно упразднить или передать другим службам? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- На данный момент это невозможно - сейчас плодить органы не самый лучший выход.--Dima io 12:19, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какие функции АК Вы считаете особенно важными, и которые нельзя передоверить никому кроме АК? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Снятие бюрократов, назначение ревизоров, рассмотрение жалоб на действия администраторов в "последней инстанции"--Dima io 12:19, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как вы считаете, насколько сейчас в Википедии развит институт наставничества? Эффективно ли он работает? В какой мере АК может на него положиться, рассматривая заявку о конкретном участнике (о его (раз)блокировке)?--Всезнайка 12:09, 6 мая 2011 (UTC)
- Это один из самых полезных механизмов --Dima io 12:19, 12 ноября 2011 (UTC)
На засыпку — здесь собраны вопросы, которые могут потребовать более развёрнутого ответа, чем на другие вопросы (если, конечно, Вы считаете нужным высказаться и у Вас есть что сказать по каждому поводу):
- Следите ли Вы за деятельностью арбитражного комитета? Можете ли Вы назвать по несколько самых ключевых (важных, сложных, интересных — по Вашему усмотрению) дел из практики трёх последних составов? Можете ли провести подробный «разбор полётов» по любому (на Ваш выбор) сложному делу или по цепочке взаимосвязанных дел — описать фабулу дела, дать Вашу оценку (и Вашу критику) каждого из решений (оказалось оно эффективным или не очень? была ли проблема урегулирована после решения или только разрослась?), рассказать о дальнейшем развитии ситуации? --Scorpion-811 (I) 16:15, 10 ноября 2010 (UTC)
- В каких случаях Вы бы посчитали допустимым и целесообразным отмену или пересмотр ранее принятых решений? Должны ли ранее принятые определения, адресованные последующим составам, восприниматься ими как догма, или же они могут пересматриваться с учётом текущей ситуации и результатов её переоценки арбитрами? Считаете ли Вы допустимыми отклонение от сроков, установленных предыдущими составами (например: предыдущий состав предписал снятие блокировки или ограничений не раньше чем через год, но участник пришёл в следующий через три месяца и привёл убедительные аргументы в пользу того, что серьёзных проблем в будущем с ним не ожидается)? --Scorpion-811 (I) 00:20, 8 мая 2011 (UTC)
- Я считаю, что апелляция может быть подана лишь в таких случаях:
- Когда имеет четкое доказательство того, что была грубо нарушена процедура рассмотрения дела (например, решение подписано двумя арбитрами из трёх, однако, есть основания считать, что на тот момент в АК было четыре арбитра, участие в рассмотрении дела арбитра, имеющего личную заинтересованность в его исходе)
- Когда имеются важные факты, не принятые АК во внимание и есть основание полагать, что эти факты имели критически важное значение для решения.
- Если заявитель может доказать, что решение АК грубо нарушило базовые принципы Википедии, принято с целями, отличными от цели написания энциклопедии или же явно предвзяты.
Что касается догматичности решений АК, то я считаю, что решения АК, касающиеся трактовки правил, должны, по возможности, соблюдаться последующими составами АК. Тем не мене, отмена правила или его изменение отменяет старое решение АК. Что же касается возможностей более раннего рассмотрения заявок на снятие блокировки - это возможно.--Dima io 14:33, 14 ноября 2011 (UTC)
- Предположим, что полномочия АК только что истекли, но у него осталось одно фактически принятое решение (возможно, на стадии вычитки и оформления; возможно, его осталось только выложить; возможно, оно уже выложено, но не все успели подписаться). Стоит ли, несмотря на формальное окончание срока, дать старым арбитрам возможность завершить работу конкретно над этим решением? altes (A) 23:31, 10 ноября 2010 (UTC)
- Считаю, что АК имеет право завершить работу над конкретным решением, однако, для большей его легитимности, новому составу АК стоит отметить на СО или ФАРБ, что они не против таких действий. Ну и, конечно же, это не должно быть "правилом", а, скорее, исключением.--Dima io 14:33, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Кервана
- С каким из активных участников у вас самые худшие отношения? С чем это связано? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- У меня нет врагов в ВП и, надеюсь, что никогда не будет. Некоторых участников я не считаю продуктивными и/или хорошими. Но врагами никого не делаю--Dima io 14:35, 14 ноября 2011 (UTC)
- Если сравнить сообщество википедии с обществом средневековой Европы, в роли кого выступают арбитры? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- В роли коллективного монарха--Dima io 14:35, 14 ноября 2011 (UTC)
- Если бы была такая возможность, хотели бы вы стать диктатором русской википедии, учитывая, что 70% участников не согласились бы с этим и покинули бы проект? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Нет, такой ценой это не нужно.--Dima io 14:35, 14 ноября 2011 (UTC)
- Если бы редактирование Википедии стало платным (но недорогим), вы бы продолжили участие или покинули бы проект из принципа? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Нет, конечно - отдавать свои силы проекту и платить за это - очень глупый способ потратить деньги.--Dima io 14:35, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Землемер
- Насколько, по-вашему, важен социальный аспект проекта? Википедия это всё-таки сообщество и социальное явление или здесь мы «просто пишем статьи»? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Хорошо было бы, если бы его не было. Однако, он существует и это факт. Отрицать наличие социальной составляющей ВП - бессмысленно и вредно, поскольку не учитывая наличие этой стороны жизни не возможно нормально её регулировать.--Dima io 09:52, 15 ноября 2011 (UTC)
- Как вы объясняете снижение числа активных участников в последние 2 года? Как преодолеть эту тенденцию? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Об этом я написал в своём кандидатском заявлении.--Dima io 09:52, 15 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к «украшательствам» в Википедии (юзербоксы, шаблоны, вики-ордена и т. д.)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Если они не мешают писать энциклопедию - пусть будут.--Dima io 09:52, 15 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к метапедизму? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Думаю, что нужно перестать учитывать метапедические правки при подсчете активности, а так - он нужен в отдельных случаях.--Dima io 09:52, 15 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к «собиранию флагов»? Нужно ли разделять технические флаги и ограничивать количество флагов, которыми может владеть один участник? Допустимо ли выполнение функций администратора, участвуя в АК? Стоит ли для арбитров-администраторов на время работы АК отключать их админский флаг?
- Отключать флаг не стоит. Я бы наоборот, давал бы неадминистраторам на время работы АК флаг для возможности смотреть удаленные страницы и блокировать на страницах обсуждения исков. Тем не менее, флаг администратора надо разделить на три: модератора, ПИ и технический.--Dima io 09:52, 15 ноября 2011 (UTC)
- Насколько допустимо по-вашему затягивание рассмотрения исков в АК (и на какой максимальный срок)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Нужно прекратить случаи, когда дело рассматривается несколько месяцев без всякого объяснения. Я считаю, что АК должен четко указывать что-то вроде: "АК решил, что это дело будет рассматриваться не менее 3 месяцев" в случаях, когда рассмотрение затянулось больше, чем на 2 недели.--Dima io 09:52, 15 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к проекту «Викиреальность»? Поддерживаете ли то, что статья о нём в Википедии «защищена от создания», а ссылка на проект внесена в спам-фильтр? —Землемер 23:17, 9 ноября 2011 (UTC)
- Обычный вики-проект. Иногда я его читаю, когда хочется получить точку зрения на какой-то конфликт. Статья о нем в ВП была бы незначимой, а вот смысл внесения в спам-фильтр от меня ускальзывает.--Dima io 09:52, 15 ноября 2011 (UTC)
- Введение флагов патрулирующих и подводящих — итоги, по-вашему:
- Ваше отношение к проблеме удализма:
- — проблемы нет, надо проставлять АИ, а не жаловаться на удалистов
- — проблема есть, так как слишком много некачественных статей
- — проблема в излишнем рвении удалистов, которые могли бы делать что-то более полезное
- — проблема в непроработанности системы правил, касающихся критериев удаления/сохранения статей, значимости и т. д.
- — проблема в перегрузке страниц КУ, нужно больше администраторов, подводящих итоги и т. д.
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Проблема в очень плохо проработанных правилах по КЗ, подход, согласно которому пока не будет консенсуса за то, что предмет значим - он не значим, простота выставления на удаление, что приводит к тому, что огромная масса участников вынуждена, вместо написания статей, следить за удалистами, что бы не оказалось, что нормальная статья удалена просто потому, что так захотелось чьей-то левой пятке.--Dima io 09:52, 15 ноября 2011 (UTC)
- Пути развития Википедии в целом:
- — создание дружелюбной атмосферы, посредничество, помощь новичкам
- — разработка детальной системы правил
- — увеличение полномочий администраторов, введение новых флагов
- — уменьшение полномочий администраторов
- — активное привлечение новичков
- — «просто писать статьи»
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- создание дружелюбной атмосферы, привлечение и помощь новичкам, написание статей и снижение роли администраторов.--Dima io 09:52, 15 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Зелев Андрей
- Как покончить с (Удалено нарушение ВП:ЭП. rubin16 18:28, 7 ноября 2011 (UTC)) удализмом? поддерживаете мою идею блокировок за выставление на удаление нормальных статей, которые по итогу были оставлены?--Андрей Зелев 11:13, 7 ноября 2011 (UTC)
- Считаю, что если участник систематически выставляет статьи на удаление зная, что статья значима, но считая, что таким образом её можно улучшить или же просто надеясь, что никто не обратит внимания и статья будет удалена - ему должно быть наложено ограничение на КУ за злоупотребление системой. КУ не должно использоваться как КУЛ и вообще легкомысленно. --Dima io 09:54, 15 ноября 2011 (UTC)
- я считаю, что участники вправе удалять со своей страницы обсуждения реплики, которые им не нравятся (допустим, флуд, оскорбления, нравоучения и прочее). как вы относитесь к этой идее (защита СО участника от негатива)?--Андрей Зелев 17:47, 7 ноября 2011 (UTC)
- Нет, удалять с СО можно только оскорбления и вандализм--Dima io 09:54, 15 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bau
- При принятии решения будете ли вы учитывать вклад каждой стороны? В какой мере? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- Вклад в написание энциклопедии должен учитываться при применении санкций - блокировать участников с большим положительным вкладом нельзя, кроме случае, когда они обходят ограничения. --Dima io 10:02, 15 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что решение АК должно распространяться только на конкретную ситуацию, указанную в иске? Или должно рассматриваться в качестве правила (временного правила, руководства и т.д.) и применяться во всех подобных случаях? Или что-то промежучточное между этим? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- Решения АК должны иметь прецедентное значение при разрешении аналогичных конфликтов в будущем. Но при этом АК должен следить за тем, что бы именно трактовать правила, а не создавать новые. "Временные руководства" могут приниматься в исключительном случае. --Dima io 10:02, 15 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Krass
- Как Вы относитесь к введению обязательных страниц перевыборов администраторов, построенных по принципу "продолжающегося голосования" (см. текущий опрос на эту тему). Какой из предложенных там вариантов (№№ 1, 2 или 3) Вы считаете оптимальным? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я за и поддерживаю вариант, при котором при падении уровня доверия ниже определенного процента (я считаю, что это должно быть 60%) участник идет на ЗСА или снимает флаг добровольно.--Dima io 10:06, 15 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли Вы (если у Вас будет, или уже есть флаг администратора) установить у себя такую страницу в добровольном порядке, — независимо от результатов опроса? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Да, я сделаю это и страница будет для меня обязательной.--Dima io 10:06, 15 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Christian Valentine
- Почему Вы баллотируетесь в АК? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я считаю, что могу быть полезным сообществу в роли нейтрального и беспристрастного арбитра.--Dima io 10:29, 15 ноября 2011 (UTC)
- Рассматриваете ли Вы членство в АК как ступень в своей википедийной карьере? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Нет, я не считаю, что в ВП есть карьеры.--Dima io 10:29, 15 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли Вы, что работа в АК заметно скажется на Вашей повседневной википедийной деятельности, и каким образом? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Да, безусловно - мне нужно будет больше следить за конфликтами в сообществе и оценивать их не со своей точки зрения, а с точки зрения справедливого арбитра.--Dima io 10:29, 15 ноября 2011 (UTC)
- В своих действиях Вы руководствуетесь, скорее, духом или буквой Правил? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я считаю, что необходимо дух правил излагать в их букве. Ненормально, когда в правилах написано одно, человек их читает, а потом узнает, что, оказывается, есть дух о котором ничего нельзя узнать не прожив в ВП несколько лет.--Dima io 10:29, 15 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными преимуществами и основными недостатками русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Отвечу позже.--Dima io 10:29, 15 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными достижениями и основными проблемами русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Отвечу позже.--Dima io 10:29, 15 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к формальному «отсутствию авторства» у википедийных статей (в то время как в ряде проектов викимедиа авторство указывается)? Не приводит ли это к отсутствию ответственности за качество статей? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Нет. Википедия и её авторы вообще не несут ответственности за качество статей. Мы стараемся, что бы они были качественными, но ни перед кем не ответственны. --Dima io 10:29, 15 ноября 2011 (UTC)
- Читаете ли Вы (не просматриваете, а именно читаете) статьи русского раздела Википедии? Доверяете ли им? Читаете ли статьи других разделов? Каким разделам отдаете предпочтение? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я читаю статьи в ру-ВП и англо-ВП. Считаю их достаточно достоверными и полезными.--Dima io 10:29, 15 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Idot
- Ваше мнение по поводу Википедия:Две Википедии ? (Idot 14:55, 8 ноября 2011 (UTC))
- Я считаю, что для этого достаточно вешать на статьи соответствующие шаблоны (это не академическая статья) и закрепить в правилах, что как не академическая статья может проходить достаточно широкий круг предметов, особенно по вымышленным мирам.--Dima io 10:31, 15 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает altes
- Могут ли в какой-либо ситуации такие явления, как неэтичное поведение, троллинг, нарушения ВП:ВИРТ, вандализм, приносить Википедии больше пользы, чем вреда? В случае положительного ответа:
- Желательно привести примеры;
- Допускаете ли вы возможность в такой ситуации попустительства этим явлениям или даже их сознательного провоцирования? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
- Я вижу вариант, при котором нарушение ВП:ВИРТ может принести википедии пользу. Я считаю, что, к примеру, если участник был заблокирован за вандализм, создал новую учетную запись и с неё конструктивно работает - это лучше, чем мы бы заставили его проходить процедуру разблокировки.--Dima io 11:30, 15 ноября 2011 (UTC)
- В идеале арбитражное решение должно:
-
- Соответствовать предполагаемому арбитрами консенсусу сообщества (в частности, устраивать как можно большее число участников, в том числе высказавшихся на странице обсуждения);
- Соответствовать личным представлениям арбитров о том, что является благом для Википедии (или, возможно, ещё о некой справедливости);
- Логически вытекать из правил (и, возможно, неких неписаных традиций) проекта.
- Может возникнуть ситуация, когда чем-то из перечисленного придётся в какой-то степени пожертвовать (кстати, если вы не согласны с этим и/или предыдущим утверждением, сообщите, в чём именно). Как бы вы расставили приоритеты, соответствие какому из названных критериев наиболее важно, а какому наименее? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
- Я считаю, что решение должно, прежде всего, выписываться исходя из правил и традиций проекта. В противном случае возникает ситуация, в которой участник следовал правилами и традициям, а оказался не прав потому, что АК решило, что справедливие будет действовать не так. На втором месте должна быть справедливость решения, именно её следует применять выбирая конкретные ограничения и санкции. Конесенсус сообщества следует учитывать в той части, которая касается принятых правил и рекомендаций.--Dima io 11:30, 15 ноября 2011 (UTC)
-
[править] Спрашивает Vladislavus
- Страдали ли вы викиголизмом? Vladislavus 16:43, 9 ноября 2011 (UTC)
- Честно - нет--Dima io 11:52, 15 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Dima io
- Как вы считаете, решение АК о снятии флага администратора - крайняя мера или ..?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Это не крайняя мера - флаг нужно снимать если администратор вредит сообществу.--Dima io 11:55, 15 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы необходимым при несогласии с мнением большинства АК писать "особое мнение", или просто не подписывать решение?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Считаю, что вариант "нет подписи" вообще не возможен. Арбитр, который не был отведен или не брал "отпуск" обязан подписать решение: быть за, против или воздержаться. Если я буду не согласен с решением - напишу особое мнение, хотя и буду стараться, что бы такого не возникало и готов к принятию компромиссного и справедливого решения. Кроме того, довольно хорошим механизмом является подписание проекта решения "ЗА", но с личным комментарием.--Dima io 11:55, 15 ноября 2011 (UTC)
- Должен ли АК учитывать мнения, высказанные на странице обсуждения иска?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Да, в них часто можно найти полезную информацию или советы.--Dima io 11:55, 15 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что участник, ранее высказавшийся по сути конфликта, не может участвовать в рассмотрении заявки по этому конфликту?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Каковы должны быть действия сообщества, если оно не согласно с решением АК по конкретному делу?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Провести опрос и принять правило, фактически, отменяющее решение АК.--Dima io 11:55, 15 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Schekinov Alexey Victorovich
- Прочли ли вы хотя бы раз все правила Русской Википедии? В связи с недельным форум-баном участника вопрос добавлен мной на правах наставника. — Артём Коржиманов 13:18, 10 ноября 2011 (UTC)
- Все прочитал лишь один раз около полугода назад. За изменениями стараюсь следить, но вообще вынужден отметить, что правила ВП довольно сложны. На данный момент они не уступают стандартной юридической системе страны с common law--Dima io 12:35, 16 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает АК-12
- Как вы понимаете — в чем заключаются функции арбитра? Что бы вы изменили в работе АК, если бы у вас была такая возможность?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Функция арбитра состоит в принудительном разрешении и/или прекращении конфликтов в случае, когда обсуждение, посредничество и диалог не дают возможности решить его. Что бы изменил? Более четко прописал основания для отвода и порядок его удовлетворения. --Dima io 12:51, 20 ноября 2011 (UTC)
- Должны ли арбитры обязательно вырабатывать консенсусное решение или достаточно, чтобы решение поддержало большинство арбитров? Как вы себя поведете, если будете не согласны с решением других арбитров? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- АК должен стараться выработать максимально консенсусное решение. Тем не менее, если один из арбитров стоит на позиции, которая просто категорически отлична от позиции других арбитров, возможно, искать консенус не получится и следует принимать решение. Арбитр, придерживающийся противоположного мнения, однако, может помочь оформить решение. Например, есть иск о разблокировке. 4 арбитра считают, что разблокировать нужно, а один - категорически против этого. Если 4 арбитра решают, что консенсус найти не возможно, это не значит, что оставшийся в меньшинстве не может, например, предложить свою формулировку для снятия блокировки или, к примеру, предложить вынести предупреждения некоторым участникам. --Dima io 12:51, 20 ноября 2011 (UTC)
- Вы получили заявку о том, что один из арбитров совершил серьезное нарушение правил, несовместимое со статусом арбитра (например, разгласил конфиденциальные данные). Какое решение вы бы приняли?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Я считаю, что арбитры не могут лишать статуса своего коллегу. Единственный вариант лишения полномочий арбитра - это констатация нарушения и вынесения вопроса на голосование сообщества.--Dima io 12:51, 20 ноября 2011 (UTC)
- Не секрет, что в последнее время проходной барьер преодолевает все меньше кандидатов. Не раз выдвигалось предложение о том, что для увеличения числа арбитров неплохо бы снизить проходной барьер. Как вы лично относитесь к данному предложению?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Если человек не набирает поддержку даже на 66% (как администратор, чья роль техническая)то арбитром он точно быть не может.--Dima io 16:07, 20 ноября 2011 (UTC),
- Всё-таки это разные 66 %. У многих из нас (да и у вас наверняка) есть участники, которых мы однозначно готовы поддержать на выборах администраторов, но почти наверняка не поддержим на выборах арбитров. altes 16:37, 20 ноября 2011 (UTC)
- Да, вы правы. Возможно, стоит подумать о переходе на систему Шульце - тогда проходной барьер вообще исчезнет как явление - в АК будут проходить наиболее "рейтинговые" кандидаты. Или же стоит ввести Шульце для второго и далее туров... Но просто механически снижать барьер в первом же туре не стоит - в конце-концов если участник получил 40% голосов против - значит, ему не доверяет значительная часть сообщества.--Dima io 21:14, 20 ноября 2011 (UTC)
- Всё-таки это разные 66 %. У многих из нас (да и у вас наверняка) есть участники, которых мы однозначно готовы поддержать на выборах администраторов, но почти наверняка не поддержим на выборах арбитров. altes 16:37, 20 ноября 2011 (UTC)
- Если человек не набирает поддержку даже на 66% (как администратор, чья роль техническая)то арбитром он точно быть не может.--Dima io 16:07, 20 ноября 2011 (UTC),
- Не исключен вариант, что в этот раз впервые на выборах АК произойдут довыборы резервных арбитров (а может и основных). Если это случится, то какая будет политика по отношению к довыбранным резервным арбитрам? Будут они участвовать в дискуссии или будут подключаться к ней только в случае отвода кого-то из основных арбитров?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Допустим, вас выбрали в АК-13. Если так случится, что через полгода в АК-14 будет выбрано меньше 3 арбитров, то как вы себя поведете? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Буду работать дальше, пока сообщество не выберет мне замену.--Dima io 16:07, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Рулин
- Как вы считаете, существует ли реально деление сообщества Википедии на кластеры(в смысле группы людей с общими взглядами), которые находятся между собой в непростых взаимоотношениях или же применительно к сообществу это чисто математическое понятие, не имеющего реального смысла?--Рулин 21:28, 10 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Kor!An
- Как вы относитесь к «долгим» запросам в АК? Следует ли, на ваш взгляд, устанавливать ограничения на сроки рассмотрения запросов? Считаете ли вы приемлемой ситуацию, когда запрос в АК рассматривается в течение нескольких месяцев (в качестве примера приведу ВП:710)? --А. Корзун (Kor!An) 21:35, 10 ноября 2011 (UTC)
- Считаю, что излишне затягивать рассмотрение заявки без веской причины (например, проводится мирное урегулирование) не стоит. Если АК видит, что заявка затянулась - следует прямо написать об этом на странице заявки. Что-то вроде "К сожалению, заявка не может быть рассмотрена в разумные сроки, поскольку А, Б и В"--Dima io 23:04, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Mistery Spectre
- Участвовали ли вы в крупных вики-конфликтах? Являются ли для вас конфликтными какие либо тематики? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Я участвовал в обсуждениях крупных конфликтов, но сам стороной, как я считаю, не был. Хотя были случаи, когда выступал на одной из сторон.--Dima io 23:06, 20 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете работу прошлого состава АК? Есть ли итоги с которыми вы несогласны? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Я не согласен с ограничениями, которые АК накладывает на Дядю Фреда. --Dima io 23:06, 20 ноября 2011 (UTC)
- Какие действия на ваш взгляд приносят наибольший вред проекту и заслуживают бессрочной блокировки? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Вандализм, разглашение личных данных --Dima io 23:06, 20 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к конфликтам среди администрации проекта и исков к которым они приводят? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Это неизбежное зло. Единственный способ побороть его - принудительно лишить флаги "социальной" составляющей. --Dima io 23:06, 20 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете итог по этой заявке ? Согласны ли вы с решением? Объясните пожалуйста свой ответ Mistery Spectre 02:54, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bogdanpax
Честь обязывает человека думать о чести того общественного института, который он представляет. В чем заключается честь Арбитра Википедии? Bogdanpax 17:17, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Константин Земляникин
- Как бы Вы отнеслись к идее ужесточить требования к внесению мнений / оценок / цитат различных журналистских источников в статьи, в особенности в статьи о персоналиях? Константин Земляникин 12:49, 14 ноября 2011 (UTC)
- Каково Ваше мнение относительно предложения более чётко прописать приоритет АИ над ВЕС и шаблоном НТЗ? Теоретически это следует из всех правил, но на практике отсутствие его изложения в явном виде приводит к затяжным дискуссиям и нарушениям. Формулировка - предмет для обсуждения, но смысл следующий:
Требования ВП:ВЕС и ВП:НТЗ должны применяться в строгом соответствии с правилами ВП:АИ. Если о предмете статьи имеются благожелательные отзывы или напротив критика в не АИ, это ни коим образом не должно влиять на пропорцию, в которой согласно ВП:ВЕС излагаются мнения, подтверждённые АИ. Иными словами, если в статье пропорция благожелательные отзывы / критика отражает пропорцию, встречающуюся в АИ, например, благожелательных отзывов больше, это не является ни причиной внесения в статью мнений, которые не удовлетворяют критериям ВП:АИ, под предлогом "в статье мало критики", ни для выставления шаблона НТЗ, когда такие отзывы удаляются.
- Предложение связано с тем, что шаблон НТЗ стал средством против удаления информации из источников, авторитетность которых не доказана. Типичные 5 шагов таковы:
- 1.Внести правку
- 2.После её отката выставить шаблон НТЗ под предлогом "мало критики"
- 3.Представить мнение ничтожного меньшинства как "цитату эксперта"
- 4.Обвинять в нарушении НТЗ и в "отказе от посредничества"
- 5.Заявлять: "Доказывайте, что это не АИ"
- Чисто теоретически правила позволяют этого избежать, но на практике начинается война правок, затяжные обсуждения, нападки, накаление дискуссии, обращения на КОИ, ЗКА, к посреднику. Посредничество в силу той же недосказанности иногда также склоняет итог в пользу "критики любой ценой". Доходит до того, что в рамках посредничества итог подводится по такому принципу: "Вася высказывался на тему такой-то религии, поэтому мнение Иванова (представителя этой религии) о Васе должно быть в статье про Васю в Википедии".
- Я считаю данную недосказанность в правилах критической, поэтому я хотел бы узнать Ваше мнение относительно мнения, что в правилах должно быть прописано в явном виде: ВП:АИ имеет несомненный авторитет над "внесением критики любой ценой". Константин Земляникин 07:39, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanderer
- Как Вы относитесь к координации административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
- Это допустимо лишь в случаях, когда действие связано в личной информацией или же требуется срочное действие, которое невозможно запросить ин-вики. Например, нужно срочно заблокировать вандала и для этого ПИ пишет об этом пусть и в совершенно закрытый чат где есть администратор.--Dima io 17:59, 16 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к оспариванию административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
- Категорически против - процесс должен быть прозрачен и понятен для всех участников ВП.--Dima io 17:59, 16 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Anonim.one
Изменилась ли ваша позиции по поводу прав википедистов (и всего того, что было высказано вами на той странице) за 2 года? В какую сторону? Или вы ваша позиция осталась такой же, как и в том обсуждении? ♪ anonim.one ♪ 17:32, 16 ноября 2011 (UTC)
- Я считаю, что идея была хорошая... но не для Википедии.--Dima io 17:57, 16 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Vajrapani
Баллотировались ли вы ранее в АК, и если да, то сколько раз? Если удачно, то какие качества, вам присущие, на ваш взгляд, способствовали этому? Если неудачно, то что, на ваш взгляд, стало тому причиной? Если баллотируетесь впервые, то как вы оцениваете свои шансы с первой попытки быть избранным в АК? Vajrapani 14:13, 18 ноября 2011 (UTC)
- Участвовал в выборах 1 раз - неудачно. Шансы не большие, однако, я надеюсь, что они будут улучшаться.--Dima io 23:02, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Drbug
Здравствуйте, коллеги!
Я думаю, вряд ли имеет смысл подробно рассказывать о себе - с момента прихода в проект, когда я первым делом перевёл интерфейс на русский язык и сделал заглавную страницу, я занимался самыми разными вопросами. В настоящий момент основные занятия в русскоязычном разделе - курирование статей в процессе их избрания и посредничество в конфликтных темах.
Вот какими я вижу базовые принципы работы Арбитражного комитета:
Здравый смысл, овеществлённый в правилах, обсуждениях, обычаях, практике и мозгах арбитров важнее формальностей. Цель проекта — создание энциклопедии, а не упражнение в нормотворчестве и бюрократии. |
Арбитражный комитет — это средство на крайний случай, когда ничто другое не в силах помочь. Предпочтительнее подсказать путь к решению, чем решать самим. Если Арбитражный комитет не берёт на себя лишние заботы, оставшиеся вопросы решаются лучше. |
Открытость обсуждений позволяет избегать ошибок в решениях и позволяет сообществу лучше понимать решения, а будущим арбитрам — учиться подходам. Это публикация предварительных решений, дайджестов, оперативное размещение логов дискуссий арбитров. |
Эти фундаментальные принципы я сформулировал четыре с половиной года тому назад. И в целом, они за это время реализованы.
- С тех пор сообщество согласилось «золотым» принципом — правила проекта стали менее формальными: это переход от ВП:ПБ к ВП:БЛОК, это выработка ВП:ОКЗ вместо частных критериев значимости.
- «Серебряный» принцип тоже в значительной степени реализуется - ряд вопросов стал решаться на форуме администраторов, количество заявок за последние пол-года снизилось.
- Два года назад начал реализовываться и «бронзовый» принцип - стали публиковаться журналы дискуссий арбитров, а год назад - предварительные решения.
Конкретно на текущем этапе я считаю особенно важным следующее:
Арбком должен способствовать максимально комфортному мирному точечному разрешению конфликтов с минимизацией побочных эффектов.. |
Буду рад услышать любые ваши мнения. Спасибо!
[править] Спрашивает Lord Dimetr
- Как вы считаете, лучше чтобы в Википедии было как можно больше работы для АК или как можно меньше? Я вас, кстати поддерживаю. --Lord Dimetr обс / вклад 16:07, 18 ноября 2011 (UTC)
- Спасибо! Я считаю, что лучше бы, чтобы у арбкома было поменьше работы: ведь если проблема дошла до арбкома, значит, другими способами её решить не удалось. Dr Bug (Владимир² Медейко) 21:20, 19 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Ole Yves
- Хотелось бы задать о комплекте, состоящем из тома стихов Мандельштама, прочных верёвок, двух карабинов и чемодана с критической массой нептуния, о самой пушистой гипотезе, вскормленной валлийскими учёными и попросить перевести три любых актуальных иска в ноты и сыграть их, ну да ладно Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Отчего ж не спросил? Я знаю ответ на все эти вопросы. Это - 42. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Каков ваш стаж работы (если он имеется) в качестве участника с расширенными правами? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- В Википедии - с лета 2003-го года. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Хватит ли Вам времени на АК при Вашем текущем графике? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- В какой мере Вы осознаёте важность положения и статуса арбитра? Готовы ли Вы принимать сложные решения? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Готов. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Как вы считаете, как эволюционировал АК и сообщество в последнее время, допустим, с АК-7 и по сегодняшний? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- От группы, считающей себя понимающей нужды проекта лучше сообщества к реальному интегрированному в сообщество инструменту разрешения конфликтов. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- В какой области Вы считаете себя специалистом? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Массовое волонтёрское сетевое сотрудничество, свободный контент. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Как Вы относитесь к анонимным редакторам? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Они - основа проекта, обеспечившие его рост. Из них рождаются новые зарегистрированные участники. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Как Вы считаете — за нарушения правил Википедии лучше блокировать участника или заменять их топик-баном или какими-то другими ограничениями? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Точечные тщательно продуманные ограничения лучше. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Как вы относитесь к принудительному посредничеству? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Нередко оно необходимо. (Я, кстати, участвовал в шлифовке соответствующих правил.) Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Какое решение АК-12 по вашему самое удачное? Самое неудачное? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Не понравились формулировки 695 (Сайрам) - боюсь, что заявитель мог уйти с ощущением, что его заявку не читали.
- А при чём тут АК-12? Дядя Фред 15:29, 13 ноября 2011 (UTC)
- Извиняюсь, промахнулся. Ответил ниже. Dr Bug (Владимир² Медейко) 18:13, 21 ноября 2011 (UTC)
- А при чём тут АК-12? Дядя Фред 15:29, 13 ноября 2011 (UTC)
- А по поводу лучшего отвечу чуть позже. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Посмотрел решения. Из принятых, пожалуй, мне меньше всех нравится 739 - уж очень робко в нём сказано о том, что блокировать при признаках конфликта интересов самостоятельно не следует, и о том, что администратору следует больше стараться найти взаимопонимание с участником. Все остальные решения довольно ровные, и лучшее назвать затрудняюсь. Dr Bug (Владимир² Медейко) 18:13, 21 ноября 2011 (UTC)
- Не понравились формулировки 695 (Сайрам) - боюсь, что заявитель мог уйти с ощущением, что его заявку не читали.
- В настоящее время существует вероятность того, что такие участники, как X-romix и Russian Nature, могут подать иск о разблокировке. Расскажите, пожалуйста, о том, как Вы относитесь к этим участникам. Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Возможно, удастся для них найти эффективные рамки, в которых их работа будет возможна. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Кого бы Вы хотели видеть, если Вас изберут, в качестве своих коллег по АК-13? Кого бы не хотели видеть? При желании можно не отвечать. Ole Yves 08:07, 5 ноября 2011 (UTC)
- Хотел бы видеть всех, кто способен конструктивно, нейтрально и вдумчиво работать в команде. Dr Bug (Владимир² Медейко) 21:38, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает IgorMagic
- Деятельность какого состава АК вам понравилась больше всего? Меньше всего? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Понравилась - АК-11. Не понравилась - АК-7. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Как вы оцениваете решение АК по заявке ВП:720? Правы ли, на ваш взгляд, были арбитры, решив не рассматривать вопрос о соответствии действительности «теории заговора»? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Со смешанными чувствами. С одной стороны, события были давно, и можно было бы оставить их в прошлом. Однако, возможно, отголоски тех событий актуальны и по сей день - и тогда было необходимо тщательно рассмотреть связь между текущими событиями и теми. И смущает п.5.1, который в такой формулировке выглядит поощряющим обман (хоть по существу он и является переложением правила ВП:ЭП). Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Вопрос в связи с п. 2.1 и п. 5 того же решения ВП:720. Что, помимо результатов конфирмации, может являться основанием полагать, что администратор утратил поддержку сообщества? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Доверие - вещь неуловимая, и даже конфирмация не даёт полноценного ответа на вопрос о доверии. Признаками утраты доверия могут быть многочисленные критические замечания. Dr Bug (Владимир² Медейко) 21:58, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanwa
- Группа участников Википедии создала закрытый вики-проект/чат/рассылку с входом по приглашениям и неразглашаемостью содержимого и обсуждаемого, в котором (которой) ведут дискуссии о Википедии и её участниках. Это плохо? Это хорошо? В этом есть нарушения правил? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- В зависимости от того, что и как они обсуждают. Если их действия влияют на Википедию - то они могут нарушать принцип поиска консенсуса (например, в случае выработки предварительных решений или координации действий) и вызывать преследование участник (к примеру, при грубых или регулярных оскорблениях участника или при иной его дискредитации). Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Может ли большой опыт служить оправданием для нарушения участником коммуникативных правил проекта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Оправданием быть не может, но принимать во внимание следует. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Какого бы участника вы бы поддержали бы на ЗСА: очень опытного, но в последнее время теряющего активность или менее опытного, даже задиристого, но полного энтузиазма и положительного опыта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Обоих. Not a big deal. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Возможно ли нахождение у участника, допускающего неэтичные реплики флага администратора? Что является источником и главным условием легитимности деятельности любого участника-администратора как администратора? Что вы думаете об идеи конфирмации администраторов? Что по вашему является главной проблемой административного корпуса (прошу назвать 3-4 проблемы)? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Если администратор нарушает ВП:ЭП по отношению к неадминистраторам, и в особенности - при совершении административных действий, то это абсолютно неприемлемо. Источником и основой легитимности администратора является соответствие его действий консенсусу сообщества. К идее конфирмации отношусь со смешанными чувствами - с одной стороны, обратная связь крайне необходима, с другой - я пока не вижу хорошей её формы. Первая и основная - малое количество; вторая - большая неоднородность коллектива; третья - агрессивность части администраторов; четвёртая - оторванность от сообщества части администраторов. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Как вы относитесь к идее "народного контроля" деятельности администраторов, ПИ и даже АК? В Википедии уже были попытки ввести систему народных трибунов, проекты по противодействию произволу, народные комитеты, политические партии и так далее. Считаете ли вы такую деятельность полезной? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Испытываю двойственные чувства. С одной стороны, идея контроля хорошая, с другой стороны - пока не вижу, как её можно удачно реализовать. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Что стоит изменить в системе удаления статей и подведения итогов на КУ? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Вероятно, имеет смысл явно отойти от недельного срока обсуждений и сформулировать, как определяет момент, когда можно подводить итог и шире применять систему предварительных итогов. Dr Bug (Владимир² Медейко) 22:38, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Glavkom NN
- Почему в арбитражном комитете именно пять арбитров? Хотели бы Вы изменить их численность? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Так исторически сложилось. Число достаточно удобное - при таком количестве уже есть возможность посмотреть на проблему с разных сторон, но ещё не слишком сложно найти консенсус. Возможно, имеет смысл расширить количество резервных арбитров - но их сначала ещё надо найти... Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Являются ли для Вас заслуги участника в проекте обстоятельством, способным смягчить Ваше арбитражное решение в отношении него в случае выявления у него каких-либо нарушений? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Я не рассуждаю в терминах "мягкости". Решение должно точечно решать проблему с минимизацией побочных эффектов. Для нахождения такого решения, безусловно, заслуги должны учитываться - чтобы минимизировать ущерб для конструктивной деятельности участника. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Готовы ли вы принять к рассмотрению иск об отмене или глобальном пересмотре решений иска 535, если таковой будет подан. Да-почему, Нет-почему? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Смотря что в нём будет. Не вижу причин отринуть любую заявку, связанную с пересмотром 535. Хотя в целом, велика вероятность, что она будет переадресована к посредникам по ВП:ГВР, полномочия которых весьма широки. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Скорее всего, в нем может оказаться пожелание пересмотра запрета первоисточников. Есть темы в ГВР, которые чисто технически невозможно описать без привлечения первоисточников. История событий и явлений Белого движения, например. Красная историография этим не занималась, современная-достаточно скромна, чтобы охватить за такой короткий срок многие значимые темы. Например, как писать про такие воинские формирования гетманских и белых армий, как Киевскую офицерскую дружину генерала Кирпичёва, Тульскую пешую бригаду, Самурский полк? Конкретно тут - нас «выручил» Волков, он проводил исследования на эти темы. Но Волкова-на все темы не хватает. Первоисточников же, в том числе изданных профессионально - более чем предостаточно, хотя бы под редакцией того же Волкова. Иск 535 мешает все это применять, причем логически обоснованных причин этому-я не вижу. Главный инициатор иска не пишет статей на эту тему, и наверняка не вникал в эту проблему. Вышло так, что я в иске заинтересованной стороной не участвовал, но по факту - оказался таковой в процессе работы, а тот участник, который формулировал свои соображения по этому вопросу - де-факто в этой плоскости не работает. Думаю, Вы понимаете, какие диспропорции это могло привнести в решение. Получается, что решения иска тормозят развитие значимых тем, не охваченным подробной историографией. Насколько понимаю, решения АК может пересмотреть только АК. Вы посредник в ГВР, Вам эта тема близка может быть больше, чем кому-либо. Надеюсь, что когда Вы станете арбитром, я смогу сформулировать в Ваш состав АК свои претензии к некоторым решениям по 535, и мы сможем понять друг друга. Glavkom NN 22:58, 12 ноября 2011 (UTC)
- Я пока не вижу, зачем привлекать арбитражный комитет. По-моему, всё вполне решаемо с соблюдением решения № 535 на уровне комитета посредников.
- Основные положения об использовании в п. 2.2 решения № 535 сформулированы на основании прямых цитат из правил (причём эти правила соответствуют консенсусу не только нашего раздела, но и других).
- Мысли собственно арбкома в п. 2.3 решения № 535 носят рекомендательный характер (там используется именно выражение "не рекомендуется", а не "запрещено").
- Поэтому я думаю, что когда Вы захотите написать на "темы в ГВР, которые чисто технически невозможно описать без привлечения первоисточников", имеет смысл просто обращаться к посредникам с аргументами, почему Вам в конкретной ситуации нужно опираться на первоисточники. Это можно сделать и до написания собственно статьи. Dr Bug (Владимир² Медейко) 13:00, 14 ноября 2011 (UTC)
- Это то, что я называю «обращаться к посредникам за каждым чихом». Я не представляю работоспособности такого механизма, это глобальное торможение развития статей. Нужен десяток человек, чтобы справиться с такими обращениями, если с ними вдруг захочу обращаться только я один. Лично меня мысль о том, что каждый первоисточник надо будет согласовывать и обосновывать с посредниками - категорически отталкивает вообще от желания писать на эти темы. Возможно, по этой причине-я сейчас об этом и не пишу. Имхо, если и имеет смысл обращаться по согласованиям первоисточников, то только в случае, если кем то применение первоисточника для освещения темы было оспорено. Это еще было бы приемлимо.Glavkom NN 12:31, 21 ноября 2011 (UTC)
- Ну, сначала нужно хотя бы пару раз чихнуть :-). Когда будет более явственно видна проблема - её можно будет решать, так как будет от чего отталкиваться. Dr Bug (Владимир² Медейко) 18:55, 21 ноября 2011 (UTC)
- Это то, что я называю «обращаться к посредникам за каждым чихом». Я не представляю работоспособности такого механизма, это глобальное торможение развития статей. Нужен десяток человек, чтобы справиться с такими обращениями, если с ними вдруг захочу обращаться только я один. Лично меня мысль о том, что каждый первоисточник надо будет согласовывать и обосновывать с посредниками - категорически отталкивает вообще от желания писать на эти темы. Возможно, по этой причине-я сейчас об этом и не пишу. Имхо, если и имеет смысл обращаться по согласованиям первоисточников, то только в случае, если кем то применение первоисточника для освещения темы было оспорено. Это еще было бы приемлимо.Glavkom NN 12:31, 21 ноября 2011 (UTC)
- Я пока не вижу, зачем привлекать арбитражный комитет. По-моему, всё вполне решаемо с соблюдением решения № 535 на уровне комитета посредников.
- Скорее всего, в нем может оказаться пожелание пересмотра запрета первоисточников. Есть темы в ГВР, которые чисто технически невозможно описать без привлечения первоисточников. История событий и явлений Белого движения, например. Красная историография этим не занималась, современная-достаточно скромна, чтобы охватить за такой короткий срок многие значимые темы. Например, как писать про такие воинские формирования гетманских и белых армий, как Киевскую офицерскую дружину генерала Кирпичёва, Тульскую пешую бригаду, Самурский полк? Конкретно тут - нас «выручил» Волков, он проводил исследования на эти темы. Но Волкова-на все темы не хватает. Первоисточников же, в том числе изданных профессионально - более чем предостаточно, хотя бы под редакцией того же Волкова. Иск 535 мешает все это применять, причем логически обоснованных причин этому-я не вижу. Главный инициатор иска не пишет статей на эту тему, и наверняка не вникал в эту проблему. Вышло так, что я в иске заинтересованной стороной не участвовал, но по факту - оказался таковой в процессе работы, а тот участник, который формулировал свои соображения по этому вопросу - де-факто в этой плоскости не работает. Думаю, Вы понимаете, какие диспропорции это могло привнести в решение. Получается, что решения иска тормозят развитие значимых тем, не охваченным подробной историографией. Насколько понимаю, решения АК может пересмотреть только АК. Вы посредник в ГВР, Вам эта тема близка может быть больше, чем кому-либо. Надеюсь, что когда Вы станете арбитром, я смогу сформулировать в Ваш состав АК свои претензии к некоторым решениям по 535, и мы сможем понять друг друга. Glavkom NN 22:58, 12 ноября 2011 (UTC)
- Смотря что в нём будет. Не вижу причин отринуть любую заявку, связанную с пересмотром 535. Хотя в целом, велика вероятность, что она будет переадресована к посредникам по ВП:ГВР, полномочия которых весьма широки. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Как Вы относитесь к идее создания экспертных советов по рекомендации АК для разбора дел, сязанных с вопросами профессиональных областей и самоустранения арбитров от решений по данным вопросам (передача прав решений экспертным советам, которые АК будут только утверждаться)? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Думаю, что это было бы полезно, и соответствовало бы принципу субсидиарности. Dr Bug (Владимир² Медейко) 23:47, 11 ноября 2011 (UTC)
- Перечитал вопрос ещё раз. Уточню, я имел в виду "экспертные советы" наподобие институтов посредников, которые помогают участникам работать над статьями, разрешать возникающие в ходе этой работы конфликты. Если же Вы говорите о советах профессионалов в предметной области, которые будут своей волей определять содержание статей - то такие советы, на мой взгляд, противоречили бы принципам Википедии. Dr Bug (Владимир² Медейко) 13:00, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает AndreyPutilov
- Как вы оцениваете обстановку для работы администраторов и опытных участников? Как на это влияет АК? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Копится груз старых конфликтов, многие из которых не разрешаются, а приглушаются. У людей развивается апатия. Не зря на мета-уровне столь большое значение придают, казалось бы, не очень грандиозному нововведению WikiLove.
- Решения арбкома - мощный инструмент как разрешения конфликтов, так и источник их усугубления (это происходит в случае и "закатывания в асфальт", и "заметания под ковёр"). Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Вопрос старый, но всё же. Где по вашему мнению в русском разделе Википедии основные дыры в правилах? Кого эти дыры в основном затрагивают? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Полагаю, не урегулирован до нужной степени вопрос "оригинальных исследований", что приводит к спорам. В английском разделе вопрос проработан лучше, но и там есть недостатки.
- Другая проблема - высокая трудоёмкость процедуры исправления некоторых видов ошибок администраторов и, особенно, арбкома, а также коррекция принятых ими решений при изменении ситуации. Например, в других разделах активно применяется шаблон {{unblock}}, и разблокировать участника может другой администратор, не консультируясь с заблокировавшим. Dr Bug (Владимир² Медейко) 13:22, 14 ноября 2011 (UTC)
- Согласны ли вы, что арбитр должен обязательно быть технически грамотным? Хотя бы один из арбитров? Ведь иногда такие аргументы принципиальны (пример). Как вы оцениваете себя с этой точки зрения? Andrey Putilov 23:09, 4 ноября 2011 (UTC)
- Думаю, что это весьма желательно, но не обязательно - арбком может советоваться с техническими специалистами.
- Свой технический уровень оцениваю достаточно высоко. Есть в том числе и опыт поддержки собственного вики-проекта, и изучения исходных текстов MediaWiki. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Какие решения арбитражного комитета или решения, принятые сообществом, являются крупнейшим шагом вперед для всего раздела? Ответ на этот вопрос для меня особенно важен. Andrey Putilov 22:33, 4 ноября 2011 (UTC)
- Полагаю, это введение патрулирования (в смысле "досмотра"), введение института посредничества в конфликтных тематиках (ВП:481), введение института кураторства. Имеющим сильное долгосрочное влияние может иметь решение по наименованию статей белорусской тематики (ВП:683). Dr Bug (Владимир² Медейко) 13:22, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Alogrin
- Имеет ли администратор право продолжать использовать свой админ-флаг, если очевидно, что его деятельность не одобряют больше трети участников? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Мне кажется, на этот вопрос нет чёткого ответа - реальное одобрение определять сложно. Например, если мы говорим о процедуре голосования как на ЗСА, то наряду с общими присущими голосованию проблемы, мы получаем цифру только относительно принявших участие в голосовании. Уже через месяц, с другим оповещением, результат голосования может быть существенно другим. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Может ли АК в такой ситуации настаивать на проведении обязательной конфирмации? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Мне кажется, в большинстве случаев корректнее снять флаг своим решением. Иначе получается довольно удивительная ситуация: участник отправляется на конфирмацию сразу после совершения ошибки - в тот момент, когда его рейтинг находится в нижней точке - и чуть-чуть не добрать до 2/3; и в то же время рейтинг какого-то администратора может быть гораздо ниже 2/3, несмотря на то, что ошибки были давно. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Может ли АК потребовать конфирмацию в пограничном случае, когда не понятна степень поддержки (то ли >⅔, то ли <⅔)? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Я не уверен, что процедура "арифметической конфирмации" оптимальна. Мне кажется, что нужны другие механизмы выявления отношения сообщества к администратору. Но не исключаю полностью, что в каких-то ситуациях такая принудительная конфирмация всё же может быть назначена. Dr Bug (Владимир² Медейко) 13:36, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает KPu3uC B Poccuu
- Как Вы думаете, почему в нашем разделе нехватка активных администраторов? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- Вообще слишком мало людей в проекте и излишне высокие требования к администраторам - некоторые из требований не имеют отношения к работе администратором или имеют крайне незначительное. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Что можно предпринять для исправления ситуации? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- Упрощать процедуру получения флага, с одновременным упрощением процедуры исправления ошибок администраторов и, возможно, с одновременным упрощением процедуры отзыва флага. Dr Bug (Владимир² Медейко) 13:40, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает OZH
Здесь собраны вопросы, которые уже задавались кандидатам в прошлом, но которые (на мой взгляд) можно задавать на каждых выборах в качестве стандартных: это — наиболее общие вопросы на понимание. Если Вы ранее уже участвовали в выборах и отвечали на эти вопросы, то Вы можете сослаться на свои прежние ответы и отметить, если это необходимо, те вопросы, на которые Вы бы дали сегодня другие ответы. Вопросы разбиты на группы, что позволяет писать ответы сразу на все вопросы, входящие в группу. --OZH 16:44, 6 ноября 2011 (UTC)
Сообщество — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом происходящих в Википедии явлений:
- Если вы хорошо знакомы с историей Википедии (всего проекта или нашего раздела), то можете ли вы назвать в ней некоторые «переломные» события или периоды? altes (A) 21:33, 8 ноября 2010 (UTC)
- Многие из них описаны в ВП:ИНР. Могу выделить формирование первой устойчивой группы участников, работающих над проектом, статья Стаса "Как стать Вольтером", эпоха АПЭ и ОСЦВ, получение 1-й Премии Рунета, попадание в десятку крупнейших разделов. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Опишите, какие основные глобальные проблемы сообщества Вы видите в данный момент?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Недостаточная терпимость участников друг к другу, к их ошибкам. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Как Вы считаете, какая основная проблема в Википедии будет через 10 лет? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
- Падение востребованности (из-за появления других более современных и мощных проектов, удовлетворяющие те нужды, которые сейчас удовлетворяет Википедия). Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Что, на Ваш взгляд, нужно делать сейчас, чтобы Википедия не оказалась на обочине через 10 лет? --MeAwr77 12:08, 17 ноября 2011 (UTC)
- (Ответ на этот вопрос я совместил с другим вопросом ниже.) Dr Bug (Владимир² Медейко) 01:57, 18 ноября 2011 (UTC)
- Что, на Ваш взгляд, нужно делать сейчас, чтобы Википедия не оказалась на обочине через 10 лет? --MeAwr77 12:08, 17 ноября 2011 (UTC)
- Падение востребованности (из-за появления других более современных и мощных проектов, удовлетворяющие те нужды, которые сейчас удовлетворяет Википедия). Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Какие, на Ваш взгляд, будущие внутренние противоречия или внешние угрозы можно назвать уже сейчас? Какие действия можно сделать сегодня, чтобы предотвратить их будущее вредное действие? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
- Малая степень автоматизации, технологическое несовершенство. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Что нужно сделать сейчас, чтобы преодолеть технологическое несовершенство? --MeAwr77 12:08, 17 ноября 2011 (UTC)
- Я полагаю, что нужно в рамках движения Викимедиа создавать новый проект на новой технологической базе. В синергии с тем, что уже есть. Помнишь, ты ещё на первой Вики-Конференции рисовал последовательные графики развития систем? Существующая система уже прошла свой пик - и нужно на её базе создавать новую. Если MediaWiki была Phase III Software, то теперь нам нужно создать Phase IV Software. И на это не стоит жалеть ресурсов. Dr Bug (Владимир² Медейко) 01:52, 18 ноября 2011 (UTC)
- Есть ли реальные шаги в этом направлении? Если есть - какие? Если нет - в чем причина торможения? --MeAwr77 20:50, 19 ноября 2011 (UTC)
- Идёт разработка визуального редактора - но это не то что не полумеры, а даже не четвертьмеры. Причина торможения в огромной технологической и социальной инерции Викимедиа, обусловленной естественными причинами. Dr Bug (Владимир² Медейко) 19:11, 21 ноября 2011 (UTC)
- Есть ли реальные шаги в этом направлении? Если есть - какие? Если нет - в чем причина торможения? --MeAwr77 20:50, 19 ноября 2011 (UTC)
- Я полагаю, что нужно в рамках движения Викимедиа создавать новый проект на новой технологической базе. В синергии с тем, что уже есть. Помнишь, ты ещё на первой Вики-Конференции рисовал последовательные графики развития систем? Существующая система уже прошла свой пик - и нужно на её базе создавать новую. Если MediaWiki была Phase III Software, то теперь нам нужно создать Phase IV Software. И на это не стоит жалеть ресурсов. Dr Bug (Владимир² Медейко) 01:52, 18 ноября 2011 (UTC)
- Что нужно сделать сейчас, чтобы преодолеть технологическое несовершенство? --MeAwr77 12:08, 17 ноября 2011 (UTC)
- Малая степень автоматизации, технологическое несовершенство. Dr Bug (Владимир² Медейко)
Арбитражный комитет — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом принципов функционирования Арбитражного комитета:
- Нужен ли вообще АК в рувики? Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- В принципе, не вижу нужды в данный момент отказываться от института арбкома. Если говорить вообще, то обойтись без него можно, но этот переход должен быть плавным, не одномоментным. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Придумайте и опишите систему разрешения конфликтов на случай, если АК окажется недееспособным, например, большая часть арбитров будет неактивна в течении всего срока работы АК. Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- Скорее всего, система в такой ситуации сложится стихийно - конфликты будут просто доходить до следующих стадий напряжённости, когда необходимость пресечения их дальнейшего развития будет более насущной. Решение будет более очевидным, и будет производиться администраторами - возможно, после предварительного обсуждения на форумах. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- В разрешении каких проблем Виккипедии может помочь АК?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Тех, которые разрешать другими способами существенно затратнее. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Какие заявки АК должен рассматривать, а какие не должен?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Я считаю, что деление на "рассмотренные" и "отклонённые" заявки условно. По заявкам, для которых не исчерпаны способы доарбитражного урегулирования, арбкому следует указать эти способы. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Какие функции сегодняшнего АК по Вашему мнению можно упразднить или передать другим службам? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- В принципе, любые - если удастся выработать и сформировать соответствующие службы с необходимым уровнем доверия сообщества. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Какие функции АК Вы считаете особенно важными, и которые нельзя передоверить никому кроме АК? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Те, по которым на локальном уровне невозможно разрешить другими способами при разумных затратах ресурсов сообщества. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Как вы считаете, насколько сейчас в Википедии развит институт наставничества? Эффективно ли он работает? В какой мере АК может на него положиться, рассматривая заявку о конкретном участнике (о его (раз)блокировке)?--Всезнайка 12:09, 6 мая 2011 (UTC)
- В большинстве случаев наставники улучшают ситуацию, так что институт работает, на мой взгляд, эффективно. Да, я считаю, что полагаться на этот институт следует, в том числе, развивая групповые формы наставничества. Dr Bug (Владимир² Медейко)
На засыпку — здесь собраны вопросы, которые могут потребовать более развёрнутого ответа, чем на другие вопросы (если, конечно, Вы считаете нужным высказаться и у Вас есть что сказать по каждому поводу):
- Следите ли Вы за деятельностью арбитражного комитета? Можете ли Вы назвать по несколько самых ключевых (важных, сложных, интересных — по Вашему усмотрению) дел из практики трёх последних составов? Можете ли провести подробный «разбор полётов» по любому (на Ваш выбор) сложному делу или по цепочке взаимосвязанных дел — описать фабулу дела, дать Вашу оценку (и Вашу критику) каждого из решений (оказалось оно эффективным или не очень? была ли проблема урегулирована после решения или только разрослась?), рассказать о дальнейшем развитии ситуации? --Scorpion-811 (I) 16:15, 10 ноября 2010 (UTC)
- АК-10:
- 589 (азербайджанская рассылка) - раскрыта рассылка участников из Азербайджана, в которой, среди прочего, координировались действия в Википедии. Решение принято по образу и подобию решения английского арбкома по EEML, вынесен ряд санкций. Проблемой решения считаю, что в нём не получил в полноценного отражения противоречивый, провокационный характер раскрытия рассылки. В результате по моим наблюдениям количество конфликтов в АА-тематике уменьшилось, но количество конструктивных правок - тоже.
- 608 (Lvova) - разблокирована участница Lvova, по существу - по схеме, сходной с предлагавшейся заявителями в 530. Характерна мысль в дискуссии арбитров "её всё равно рано или поздно разблокируют". Несмотря на сильнейший скептицизм арбитров, участница работает в проекте без проблем и тем более без блокировок.
- 628 (Скайпочат) - пожалуй, воздержусь от комментариев.
- AК-11:
- 663 (Ilya Volgin) - опубликована часть заявки с недостаточно тщательно отрезанными нарушениями ВП:НО. Основания для публикации были, но не были доведены до сообщества - по видимому, исходя из политики конфиденциальности. Публикация вызвала резкую критику в адрес арбитров. Решение было принято достаточно простое, из него не стала видной необходимость публикации. Заявитель не удовлетворился и продублировал свою заявку на мета-уровень. Решение получилось скомканным.
- 673 (Vlsergey) / 674 (проверяющие vs KittenLover) - вскрылся эксперимент одного из арбитров (не согласованный с другими) по проверке того, насколько корректно обращаются с новичками в зоозащитной тематике. Эксперимент проведён был отвратительно, его методология априорно сформулирована и доведена хоть до кого-нибудь не была, в ходе эксперимента произошло нарушение ВП:ВИРТ. Проверяющие пошли на конфронтацию с арбкомом - не проведя консультаций, опубликовали результаты проверки. Ситуация отчасти дезорганизовала работу арбкома. На мой взгляд, после подачи заявки должен был бросить на неё все силы и разрешить исключительно оперативно. Кроме того, на мой взгляд, в решении не учтены недочёты в представленном проверяющими итоге проверки.
- 683 (названия статей белорусской тематики) - в арбитраже было опротестовано решение о переименовании статьи "Белоруссия" в "Беларусь". В решении указано, что итог был подведён некорректно, итог отменён, а для его вынесения была создана группа по подведению итога. Кроме того, в решении были подробно рассмотрены и проинтерпретированы правила, касающиеся именования статей. Решение представляется взвешенным и может иметь долгосрочное влияние на проект. Смущает только отсутствие признаков деятельности группы по подведению итога.
- Важными были следующие заявки в АК-12: 710 (Mstislavl), 711 (Dmitry Rozhkov), 720 (Андрей Романенко) - прошло слишком мало времени, лучше оценить через полгода.
- Цепочки решений:
- Показательная цепочка заявок, связанных с участником Coolak - 599 / 600 (АК-10 - Coolak в дискуссии по вымышленным мирам), 707 (АК-11 - снятие ограничений с Coolak), 723 (кассация Coolak). Уже в первой ситуации проявился настрой участника Coolak на конфронтацию. В 599 было выработаны негибкие санкции, закрывающие участнику многие возможности. После логичного (из-за отсутствия нарушений), но не вполне удачного (не учитывавшего ситуацию до решения 599) снятия ограничений по заявке 707, участник снова продемонстрировал свои проблемные свойства, был заблокирован. А решение по поданной участником заявке 723, содержащее так же негибкие ограничения, переключило действия участника в неконструктивный режим. В целом, на мой взгляд, все три решения не учитывали в полной мере характер личности участника Coolak, а потому последовательно усугубляли, а не разрешали ситуацию. Вероятно, следует рассмотреть создание группы, которая могла бы оперативно демпфировать проблемы, возникающие у подобных участниками. Такой группе, возможно, даже не нужны административные полномочия, достаточно авторитета. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- 602 (АК-10 - Obersachse vs Tretyak), 622 (АК-10 - Obersachse vs David.s.kats), 677 (АК-11 - разблокировка Scorpion-811), 728 (АК-12 - David.s.kats vs Obersachse) - участник Obersachse и ранее демонстрировал настрой на конфронтацию. Ряд конфликтов был урегулирован посредниками, но в результате участник всё равно лишился возможности полноценно использовать флаг администратора. Как показывает опыт, санкции в отношении этого участника неэффективны. По-видимому, здесь тоже могла бы помочь упомянутая выше доброжелательная "демпфирующая группа". Dr Bug (Владимир² Медейко)
- АК-10:
- В каких случаях Вы бы посчитали допустимым и целесообразным отмену или пересмотр ранее принятых решений? Должны ли ранее принятые определения, адресованные последующим составам, восприниматься ими как догма, или же они могут пересматриваться с учётом текущей ситуации и результатов её переоценки арбитрами? Считаете ли Вы допустимыми отклонение от сроков, установленных предыдущими составами (например: предыдущий состав предписал снятие блокировки или ограничений не раньше чем через год, но участник пришёл в следующий через три месяца и привёл убедительные аргументы в пользу того, что серьёзных проблем в будущем с ним не ожидается)? --Scorpion-811 (I) 00:20, 8 мая 2011 (UTC)
- Пересмотр возможен тех ситуациях, когда изменились обстоятельства, найдены ошибки в старом решении, обнаружены признаки заинтересованности арбитров в старом решении, есть основания считать, что мнение сообщества изменилось.
- Адресованные от предыдущих составов определения не являются догмой, но отступления от них должны тщательно и обоснованно аргументироваться (в том числе и по срокам). Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Предположим, что полномочия АК только что истекли, но у него осталось одно фактически принятое решение (возможно, на стадии вычитки и оформления; возможно, его осталось только выложить; возможно, оно уже выложено, но не все успели подписаться). Стоит ли, несмотря на формальное окончание срока, дать старым арбитрам возможность завершить работу конкретно над этим решением? altes (A) 23:31, 10 ноября 2010 (UTC)
- Википедия - не бюрократия. Я полагаю, что лучше завершить, если только к моменту окончания срока полномочий рассмотрение не находится в состоянии "начать и кончить". Время доработки должно быть небольшим - пара-тройка дней. Dr Bug (Владимир² Медейко) 01:40, 16 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Кервана
- С каким из активных участников у вас самые худшие отношения? С чем это связано? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Боюсь, что если я буду рассуждать на эту тему, вряд ли это поспособствует улучшению отношений. Я скажу другое. Я умею прощать, и если кто-то считает, что у него со мной плохие отношения - то моей вины в том, что они не улучшаются, нет. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Если сравнить сообщество википедии с обществом средневековой Европы, в роли кого выступают арбитры? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Вряд ли можно проводить корректные аналогии. А напрашивающаяся некорректная аналогия - с королевскими судьями. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Если бы была такая возможность, хотели бы вы стать диктатором русской википедии, учитывая, что 70% участников не согласились бы с этим и покинули бы проект? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Нет, я не хотел бы стать диктатором Википедии. Диктатура, какая бы она ни была, противоречит принципам нашего проекта. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Если бы редактирование Википедии стало платным (но недорогим), вы бы продолжили участие или покинули бы проект из принципа? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Сложно сказать. Возможно - но в любом случае вряд ли долго. И не потому что денег жаль, и даже не из протеста. А потому что это был бы уже совсем другой проект, с другой системой ценностей и взаимоотношений. Dr Bug (Владимир² Медейко) 03:05, 18 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Землемер
- Насколько, по-вашему, важен социальный аспект проекта? Википедия это всё-таки сообщество и социальное явление или здесь мы «просто пишем статьи»? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Социальный аспект имеет большое влияние. И, к сожалению, негативных сторон у этого аспекта много.
- При этом значительная часть сообщества действительно "просто пишет статьи". Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Как вы объясняете снижение числа активных участников в последние 2 года? Как преодолеть эту тенденцию? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я пока не наблюдаю снижения в числа активных участников в русскоязычном разделе. Однако, если и нет, то скоро будет. Вызвано это насыщением проникновения Интернета (ранее Википедия подпитывалась постоянным притоком новых подключений) с одной стороны; и увеличением требований к квалификации Википедистов и накоплением груза негатива - с другой. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Ваше отношение к «украшательствам» в Википедии (юзербоксы, шаблоны, вики-ордена и т. д.)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я понимаю, что многим они радуют глаз и приятны, поэтому отношусь нормально. Впрочем, у меня у самого страница участника довольно "аскетичная". Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Ваше отношение к метапедизму? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Полезная деятельность по обслуживанию проекта. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Как вы относитесь к «собиранию флагов»? Нужно ли разделять технические флаги и ограничивать количество флагов, которыми может владеть один участник? Допустимо ли выполнение функций администратора, участвуя в АК? Стоит ли для арбитров-администраторов на время работы АК отключать их админский флаг?
- Нужен баланс. В целом, смысла особо ограничивать количество флагов нет. Важнее разграничить применение этих флагов, чтобы исключить ситуацию "сама едет, сама давит, сама помощь подаёт!" Снимать флаг на период работы в арбкоме, думаю, не следует, а вот рекомендовать арбитрам избегать совершения конфликтных (конфликтогенных) административных действий, пожалуй, стоит. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Насколько допустимо по-вашему затягивание рассмотрения исков в АК (и на какой максимальный срок)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я думаю, вместо жёстких сроков лучше использовать "промежуточные решения", "обеспечительные меры" - то есть когда арбком оперативно принимает меры, снижающие накал ситуации. После этого "промежуточные решения" можно уточнять, и спешить с окончательным решением уже может быть не обязательно. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Как вы относитесь к проекту «Викиреальность»? Поддерживаете ли то, что статья о нём в Википедии «защищена от создания», а ссылка на проект внесена в спам-фильтр? —Землемер 23:17, 9 ноября 2011 (UTC)
- Несмотря на проделанную работу по чистке от оскорблений, в Викиреальности остаётся значительное количество нападок на участников Википедии, и даже появляются новые нападки. Это вызывает негативное к ней отношение.
- Сайт проекта пока не соответствует критериям значимости, и это является основанием против создания статьи. Появится значимость - защита будет снята. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Введение флагов патрулирующих и подводящих — итоги, по-вашему:
- — эксперимент провалился, лучше бы вернуться к более простой системе
- — помогло, но не существенно
- — нужно продолжать нововведения
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Отвечу просто - нужно продолжать нововведения. Мне кажется, что введение этих флагов очень полезно. Патрулирование, на мой взгляд, сделало среднее качество статей русскоязычный раздел выше, чем в большинстве других. А введение механизма подводящих итоги отчасти уменьшило дефицит администраторов. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Ваше отношение к проблеме удализма:
- — проблемы нет, надо проставлять АИ, а не жаловаться на удалистов
- — проблема есть, так как слишком много некачественных статей
- — проблема в излишнем рвении удалистов, которые могли бы делать что-то более полезное
- — проблема в непроработанности системы правил, касающихся критериев удаления/сохранения статей, значимости и т. д.
- — проблема в перегрузке страниц КУ, нужно больше администраторов, подводящих итоги и т. д.
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Проблема, как в таких случаях бывает, многогранна. Источник проблемы - в наличии большого количества некачественных статей.
- И она усугубляется множеством факторов. Важный фактор заключается в том, что на удаление статьи выносятся по одинаковой процедуре как по основаниям в принципе не допускающим существование статьи, так и по основаниям, снять которые возможно доработкой статьи.
- Таким образом, ВП:КУ оказываются самые разные статьи по самым разным основаниям. И для статей, которые можно было бы спасти получасовой работой, порождают споры на многие человеко-часы.
- Это усугубляется ещё и тем, что вынести статью на удаление гораздо проще, чем доработать её. Тем не менее, думаю, что особой проблемы в настоящий момент нет. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Пути развития Википедии в целом:
- — создание дружелюбной атмосферы, посредничество, помощь новичкам
- — разработка детальной системы правил
- — увеличение полномочий администраторов, введение новых флагов
- — уменьшение полномочий администраторов
- — активное привлечение новичков
- — «просто писать статьи»
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Пожалуй, дружелюбие, терпимость друг к другу - это то, что очень важно для проекта, не случайно на Мета-уровне такое значение придают WikiLove.
- И, пока этот ресурс ещё не исчерпан, нужно активно привлекать новичков. И для этого я уже второй или даже третий год вынашиваю идею устроить "volunteerraising" - сделать объявления наподобие идущего фандрейзинга, но с призывом не пожертвовать деньги, а пойти поработать в статьях Википедии! Dr Bug (Владимир² Медейко) 03:21, 18 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Зелев Андрей
- Как покончить с (Удалено нарушение ВП:ЭП. rubin16 18:28, 7 ноября 2011 (UTC)) удализмом? поддерживаете мою идею блокировок за выставление на удаление нормальных статей, которые по итогу были оставлены?--Андрей Зелев 11:13, 7 ноября 2011 (UTC)
- Недобросовестные номинации вполне пресекаются в настоящий момент, для этого не нужны никакие реформы. Что касается итога по оставлению, то обычно к моменту подведения итога статья существенно улучшается. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- я считаю, что участники вправе удалять со своей страницы обсуждения реплики, которые им не нравятся (допустим, флуд, оскорбления, нравоучения и прочее). как вы относитесь к этой идее (защита СО участника от негатива)?--Андрей Зелев 17:47, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я скорее не разделяю этот подход. Википедия основана на совместной равноправной работе. Dr Bug (Владимир² Медейко) 00:13, 15 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bau
- При принятии решения будете ли вы учитывать вклад каждой стороны? В какой мере? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я считаю, что решения должны быть точечными, и учёт вклада помогает лучше приблизиться к решению, которое, с одной стороны, пресекает нарушения и учит, как избеганию нарушений в будущем, а с другой - наносит как можно меньший ущерб конструктивной деятельности участника. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Считаете ли вы, что решение АК должно распространяться только на конкретную ситуацию, указанную в иске? Или должно рассматриваться в качестве правила (временного правила, руководства и т.д.) и применяться во всех подобных случаях? Или что-то промежучточное между этим? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я думаю, что решение арбкома является формой консенсуса сообщества и оно (наряду с правилами, практикой, эссе и различными обсуждениями) может свидетельствовать о том, в чём состоит консенсус сообщества. То есть для других ситуаций решение арбкома - не догма, но оно может быть принято во внимание. Dr Bug (Владимир² Медейко) 00:08, 15 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Krass
- Как Вы относитесь к введению обязательных страниц перевыборов администраторов, построенных по принципу "продолжающегося голосования" (см. текущий опрос на эту тему). Какой из предложенных там вариантов (№№ 1, 2 или 3) Вы считаете оптимальным? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Со смешанными чувствами. С одной стороны, обратная связь нужна. Её сейчас не хватает, судя по проекту решения № 710. С другой стороны, все предложенные варианты вызывают много вопросов. Так что хорошее решение ещё искать и искать. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Готовы ли Вы (если у Вас будет, или уже есть флаг администратора) установить у себя такую страницу в добровольном порядке, — независимо от результатов опроса? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- В общем-то, у меня страница такого рода уже давно есть. Dr Bug (Владимир² Медейко) 21:21, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Christian Valentine
- Почему Вы баллотируетесь в АК? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Потому что считаю, что это будет полезно для проекта. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Рассматриваете ли Вы членство в АК как ступень в своей википедийной карьере? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Нет. Стар я уже для карьеры :-). Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Считаете ли Вы, что работа в АК заметно скажется на Вашей повседневной википедийной деятельности, и каким образом? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я думаю, в рамках Википедии на моей обычной деятельности мало что изменится. Я изыщу резервы времени в других местах. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- В своих действиях Вы руководствуетесь, скорее, духом или буквой Правил? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Скорее духом. Которая определяется с опорой на практику. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Что, по-Вашему, является основными преимуществами и основными недостатками русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Преимуществом я считаю наши собственные, отличные от других разделов требования к патрулированию - это повысило минимально гарантированное качество статей по сравнению с другими разделами. Недостатком я считаю то, что в нашем разделе у арбкома была непропорционально большая роль по сравнению с большинством крупных разделов. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Что, по-Вашему, является основными достижениями и основными проблемами русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Достижением является то, что наш раздел входит в число крупнейших. А основная проблема, как и у всех - всё увеличивающийся порог вхождения и нетерпимость участников друг по отношению к другу. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Как Вы относитесь к формальному «отсутствию авторства» у википедийных статей (в то время как в ряде проектов викимедиа авторство указывается)? Не приводит ли это к отсутствию ответственности за качество статей? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Это сделало наш проект таким, какой он есть. И я думаю, что это было одним из важнейших факторов успеха проекта. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Читаете ли Вы (не просматриваете, а именно читаете) статьи русского раздела Википедии? Доверяете ли им? Читаете ли статьи других разделов? Каким разделам отдаете предпочтение? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Да, читаю, и наши статьи, и статьи на английском языке. За восемь лет у меня появился опыт определения степени достоверности утверждений в статьях Википедии, и доверяю прочитанному я в разных случаях по-разному, в соответствии с этим опытом. Dr Bug (Владимир² Медейко) 21:36, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Idot
- Ваше мнение по поводу Википедия:Две Википедии ? (Idot 14:55, 8 ноября 2011 (UTC))
- По тому критерию, который используется в этом эссе, Википедий не две, а огромное множество. Есть темы разной степени академичности, и такое деление на две части мне представляется не очень удачным.
- Различие же в степени академичности источников для разных предметных областей есть уже сейчас. Точно так же и по другим правилам, указанным в эссе. Поэтому, мне кажется, лучше попытаться уточнить правила, не деля проект на части. Dr Bug (Владимир² Медейко) 21:45, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает altes
- Могут ли в какой-либо ситуации такие явления, как неэтичное поведение, троллинг, нарушения ВП:ВИРТ, вандализм, приносить Википедии больше пользы, чем вреда? В случае положительного ответа:
- Желательно привести примеры;
- Допускаете ли вы возможность в такой ситуации попустительства этим явлениям или даже их сознательного провоцирования? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
- Да, могут: жизнь - штука многогранная. Например, если человек обойдёт блокировку, и потом несколько лет будет активно работать, строго соблюдая правила, то это принесёт проекту пользу. Попустительствовать, вероятно, иногда можно. Ситуаций, когда бы можно было бы провоцировать такие явления, я не вижу (точнее представить ситуации, когда такая провокация принесёт пользу, я могу, но ситуаций, когда это было бы оправдано, несмотря на риски, я не вижу). Dr Bug (Владимир² Медейко)
- В идеале арбитражное решение должно:
-
- Соответствовать предполагаемому арбитрами консенсусу сообщества (в частности, устраивать как можно большее число участников, в том числе высказавшихся на странице обсуждения);
- Соответствовать личным представлениям арбитров о том, что является благом для Википедии (или, возможно, ещё о некой справедливости);
- Логически вытекать из правил (и, возможно, неких неписаных традиций) проекта.
- Может возникнуть ситуация, когда чем-то из перечисленного придётся в какой-то степени пожертвовать (кстати, если вы не согласны с этим и/или предыдущим утверждением, сообщите, в чём именно). Как бы вы расставили приоритеты, соответствие какому из названных критериев наиболее важно, а какому наименее? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
- Я полагаю, что арбком должен быть интегральной частью сообщества и ориентироваться на предполагаемый консенсус сообщества. Правила - это овеществлённый консенсус сообщества, поэтому первый и третий пункт сильно связаны. Личное же мнение арбитра должно иметь мало значения. Dr Bug (Владимир² Медейко) 21:53, 14 ноября 2011 (UTC)
-
[править] Спрашивает Vladislavus
- Страдали ли вы викиголизмом? Vladislavus 16:43, 9 ноября 2011 (UTC)
- Отчего ж страдал? Наслаждался!
- Википедия/Викимедиа занимает большое место в моей жизни. Dr Bug (Владимир² Медейко) 21:55, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Dima io
- Как вы считаете, решение АК о снятии флага администратора - крайняя мера или ..?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Просто мера как мера. Она должна соответствовать ситуации. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Считаете ли вы необходимым при несогласии с мнением большинства АК писать "особое мнение", или просто не подписывать решение?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Я полагаю, что нужно искать консенсус и компромиссы. Особое мнение или неподписание решения могу рассматривать только как исключительные случаи. Причём конкретный выбор между "особым мнением" или неподписанием зависит от конкретной ситуации. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Должен ли АК учитывать мнения, высказанные на странице обсуждения иска?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Должен анализировать и использовать их как одни из кирпичиков для формирования представления о консенсусе сообщества. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Считаете ли вы, что участник, ранее высказавшийся по сути конфликта, не может участвовать в рассмотрении заявки по этому конфликту?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Зависит и от высказывания, и от сути конфликта. На этот вопрос нельзя дать однозначного ответа, решать нужно индивидуально. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Каковы должны быть действия сообщества, если оно не согласно с решением АК по конкретному делу?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Принять уточнённые правила. По персональным вопросам - подать аргументированную заявку о пересмотре. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Зачем вы пошли на назначенную конфирмацию почти сразу же, после принятия решения, хотя имели возможность её отложить?--Dima io 21:36, 11 ноября 2011 (UTC)
- Исходя из поведения Evgeny Genkin, я счёл, что если я не назначу её сразу же сам, то её незамедлительно назначат мне насильно. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Какое решение, по вашему мнению, следовало принять по делу скайпочата?--Dima io 21:36, 11 ноября 2011 (UTC)
- Подробно изложить сообществу, что именно происходило в Скайпочате, чтобы сообщество смогло тщательно проанализировать связанные со Скайпочатом проблемы и риски, и принять общее решение по предотвращению проблем в будущем. Из-за того, что это не было сделано, ситуация с такими чатами не урегулирована, и риск искажения процесса поиска консенсуса сохраняется, хоть и в меньшей степени. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Хотите ли вы вернуть себе флаг ЧЮ? Если да, то зачем?--Dima io 21:36, 11 ноября 2011 (UTC)
- Не очень. Разве что для того, чтобы контролировать корректность действий проверяющих. Dr Bug (Владимир² Медейко) 22:13, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Schekinov Alexey Victorovich
- Прочли ли вы хотя бы раз все правила Русской Википедии? В связи с недельным форум-баном участника вопрос добавлен мной на правах наставника. — Артём Коржиманов 13:18, 10 ноября 2011 (UTC)
- Правила из указанной категории читал все. В целом, думаю, хотя бы по-диагонали читал почти все правила и руководства. Dr Bug (Владимир² Медейко) 22:14, 14 ноября 2011 (UTC)
- Проголосую за вас. --Всё сказанное - ИМХО; с уважением, sav 15:57, 16 ноября 2011 (UTC)
- Правила из указанной категории читал все. В целом, думаю, хотя бы по-диагонали читал почти все правила и руководства. Dr Bug (Владимир² Медейко) 22:14, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает АК-12
- Как вы понимаете — в чем заключаются функции арбитра? Что бы вы изменили в работе АК, если бы у вас была такая возможность?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Функция арбитра - находить в составе команды решения проблем, которые не удалось решить другими способами. Фигурально выражаясь, арбком - это способ кардинально удешевить поиск консенсуса в сложных ситуациях. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Должны ли арбитры обязательно вырабатывать консенсусное решение или достаточно, чтобы решение поддержало большинство арбитров? Как вы себя поведете, если будете не согласны с решением других арбитров? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Да, я считаю, что поиск консенсуса чрезвычайно важен. Если буду не согласен, попытаюсь найти консенсус или хотя бы компромисс. В совсем исключительных случаях могу представить себе, что напишу "особое мнение" или воздержусь от подписания решения. Но возникновение таких ситуаций крайне маловероятно. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Вы получили заявку о том, что один из арбитров совершил серьезное нарушение правил, несовместимое со статусом арбитра (например, разгласил конфиденциальные данные). Какое решение вы бы приняли?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- По-видимому, оперативно принял бы и рассмотрел бы с коллегами заявку. Решением могла бы стать процедура проверки сохранения доверия к нему как к арбитру ("конфирмация" арбитра), с допуском к голосованию только тех, кто принял участие в голосовании на соответствующих выборах в арбком. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Не секрет, что в последнее время проходной барьер преодолевает все меньше кандидатов. Не раз выдвигалось предложение о том, что для увеличения числа арбитров неплохо бы снизить проходной барьер. Как вы лично относитесь к данному предложению?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- В принципе, в этом вряд ли есть что-то страшное: ведь в арбком проходят не все, кто набрал нужный процент голосов, но только семеро набравших самое показательное число голосов. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Не исключен вариант, что в этот раз впервые на выборах АК произойдут довыборы резервных арбитров (а может и основных). Если это случится, то какая будет политика по отношению к довыбранным резервным арбитрам? Будут они участвовать в дискуссии или будут подключаться к ней только в случае отвода кого-то из основных арбитров?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Как минимум на чтение лучше подключать сразу, чтобы коллеги нарабатывали опыт. По-видимому количество реплик по сравнению с основными арбитрами следует ограничить.
- Интересно, а какой смысл ограничивать «количество реплик»? И кто из арбитров должен это количество считать? Допустим, кто-то из резервных арбитров высказал идею, которая может серьезно повлиять на решение, но она «вылетела» за лимит сообщений. И что же - ее отбрасывать только по этой причине?-- Vladimir Solovjev обс 10:19, 15 ноября 2011 (UTC)
- Смысл в том, чтобы резервные арбитры не начали играть первую скипку в "не своих делах". Я неточно выразился - подразумевается качественное, а не количественное ограничение. То есть суть в том, чтобы резервные арбитры могли подавать идеи, но не дискутировать. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Интересно, а какой смысл ограничивать «количество реплик»? И кто из арбитров должен это количество считать? Допустим, кто-то из резервных арбитров высказал идею, которая может серьезно повлиять на решение, но она «вылетела» за лимит сообщений. И что же - ее отбрасывать только по этой причине?-- Vladimir Solovjev обс 10:19, 15 ноября 2011 (UTC)
- Как минимум на чтение лучше подключать сразу, чтобы коллеги нарабатывали опыт. По-видимому количество реплик по сравнению с основными арбитрами следует ограничить.
- Допустим, вас выбрали в АК-13. Если так случится, что через полгода в АК-14 будет выбрано меньше 3 арбитров, то как вы себя поведете? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- В соответствии с правилами, в такой ситуации должен продолжать работу предыдущий состав. Поэтому придётся трудиться дальше. Dr Bug (Владимир² Медейко) 22:34, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Рулин
- Как вы считаете, существует ли реально деление сообщества Википедии на кластеры(в смысле группы людей с общими взглядами), которые находятся между собой в непростых взаимоотношениях или же применительно к сообществу это чисто математическое понятие, не имеющего реального смысла?--Рулин 21:28, 10 ноября 2011 (UTC)
- Кластеры выделять можно по разным параметрам, и они будут различными. Однако, по-видимому, несколько устойчивых ядер на основе анализа взаимодействия выделить всё же можно, и по некоторым параметрам раскол сильный, а взаимоотношения между друг другом - враждебные. Dr Bug (Владимир² Медейко) 22:38, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Kor!An
- Как вы относитесь к «долгим» запросам в АК? Следует ли, на ваш взгляд, устанавливать ограничения на сроки рассмотрения запросов? Считаете ли вы приемлемой ситуацию, когда запрос в АК рассматривается в течение нескольких месяцев (в качестве примера приведу ВП:710)? --А. Корзун (Kor!An) 21:35, 10 ноября 2011 (UTC)
- Я полагаю, что имеет смысл использовать "промежуточные решения", "обеспечительные меры" - когда арбком оперативно принимает меры, снижающие накал ситуации. После этого "промежуточные решения" можно уточнять, и спешить с окончательным решением уже может быть не обязательно. Dr Bug (Владимир² Медейко) 22:42, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Mistery Spectre
- Участвовали ли вы в крупных вики-конфликтах? Являются ли для вас конфликтными какие либо тематики? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- По содержательным вопросам я участвую в конфликтах в качестве посредника. По метапедическим - тоже, но по метапедическим вопросам пропасть между сторонами столь велика, что каждая из двух сторон считает меня "сообщником" другой стороны. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Как вы рассматриваете работу прошлого состава АК? Есть ли итоги с которыми вы несогласны? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какие действия на ваш взгляд приносят наибольший вред проекту и заслуживают бессрочной блокировки? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Те, которые являются сознательными и наносят очень сильный ущерб проекту. Например, реальная угроза физической расправой. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Как вы относитесь к конфликтам среди администрации проекта и исков к которым они приводят? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- В целом, при таком количестве людей, конфликты естественны, и даже в какой-то степени являются залогом развития проекта. Главное, чтобы они эффективно разрешались, а не "заметались под ковёр". Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Как вы рассматриваете итог по этой заявке ? Согласны ли вы с решением? Объясните пожалуйста свой ответ Mistery Spectre 02:54, 11 ноября 2011 (UTC)
- В этом решении есть очень хорошая вводная часть, в которой сформулированы принципы. От них можно было бы отталкиваться для урегулирования вопросов с подобными коммуникациями.
- Резолютивная часть мне тоже кажется адекватной ситуации. Dr Bug (Владимир² Медейко) 23:47, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Lord Dimetr
- Что вы хотите хорошего внести в работу АК, и важно ли для доверие участников как будущему арбитру? --Lord Dimetr обс / вклад 15:14, 11 ноября 2011 (UTC)
- Хочу внести ещё большую открытость. АК должен быть понятен сообществу. Это не должен быть чёрный ящик, работающий неясным образом и выдающий непонятные результаты в непредсказуемые моменты времени. Dr Bug (Владимир² Медейко) 23:55, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bogdanpax
Честь обязывает человека думать о чести того общественного института, который он представляет. В чем заключается честь Арбитра Википедии? Bogdanpax 17:15, 12 ноября 2011 (UTC)
- Честь арбитра заключается в том, чтобы честно работать ради достижения цели проекта. Dr Bug (Владимир² Медейко) 23:57, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Константин Земляникин
- Как бы Вы отнеслись к идее ужесточить требования к внесению мнений / оценок / цитат различных журналистских источников в статьи, в особенности в статьи о персоналиях? Константин Земляникин 12:50, 14 ноября 2011 (UTC)
- В принципе, если строго применять имеющиеся правила, то требования и сейчас весьма жёсткие. Уточнить, как определять степень жёсткости, пожалуй, стоит, и не только для журналистских источников. В персоналиях, согласен, нужно быть особенно тщательными. Dr Bug (Владимир² Медейко) 00:00, 15 ноября 2011 (UTC)
- Каково Ваше мнение относительно предложения более чётко прописать приоритет АИ над ВЕС и шаблоном НТЗ? Теоретически это следует из всех правил, но на практике отсутствие его изложения в явном виде приводит к затяжным дискуссиям и нарушениям. Формулировка - предмет для обсуждения, но смысл следующий:
Требования ВП:ВЕС и ВП:НТЗ должны применяться в строгом соответствии с правилами ВП:АИ. Если о предмете статьи имеются благожелательные отзывы или напротив критика в не АИ, это ни коим образом не должно влиять на пропорцию, в которой согласно ВП:ВЕС излагаются мнения, подтверждённые АИ. Иными словами, если в статье пропорция благожелательные отзывы / критика отражает пропорцию, встречающуюся в АИ, например, благожелательных отзывов больше, это не является ни причиной внесения в статью мнений, которые не удовлетворяют критериям ВП:АИ, под предлогом "в статье мало критики", ни для выставления шаблона НТЗ, когда такие отзывы удаляются.
- Предложение связано с тем, что шаблон НТЗ стал средством против удаления информации из источников, авторитетность которых не доказана. Типичные 5 шагов таковы:
- 1.Внести правку
- 2.После её отката выставить шаблон НТЗ под предлогом "мало критики"
- 3.Представить мнение ничтожного меньшинства как "цитату эксперта"
- 4.Обвинять в нарушении НТЗ и в "отказе от посредничества"
- 5.Заявлять: "Доказывайте, что это не АИ"
- Чисто теоретически правила позволяют этого избежать, но на практике начинается война правок, затяжные обсуждения, нападки, накаление дискуссии, обращения на КОИ, ЗКА, к посреднику. Посредничество в силу той же недосказанности иногда также склоняет итог в пользу "критики любой ценой". Доходит до того, что в рамках посредничества итог подводится по такому принципу: "Вася высказывался на тему такой-то религии, поэтому мнение Иванова (представителя этой религии) о Васе должно быть в статье про Васю в Википедии".
- Я считаю данную недосказанность в правилах критической, поэтому я хотел бы узнать Ваше мнение относительно мнения, что в правилах должно быть прописано в явном виде: ВП:АИ имеет несомненный авторитет над "внесением критики любой ценой". Константин Земляникин 07:39, 20 ноября 2011 (UTC)
- Честно говоря, мне кажется, что и сейчас написанного в правилах достаточно, ведь ВП:ВЕС гласит:
-
Согласно правилу о нейтральной точке зрения, в статье должны быть беспристрастно представлены все существенные точки зрения, опубликованные в авторитетных источниках, причём внимание, уделяемое изложению того или иного мнения, должно соответствовать тому, насколько распространённым это мнение является.
- Делать строгие правила для тех, кому этого недостаточно - проблематично, потому что сообщество и так недостаточно чётко поддерживает разросшийся корпус правил в актуальном состоянии, и чем более подробно и детально будут прописаны такие вещи, тем сложнее будет поддерживать правила в актуальном состоянии.
- Однако, возможно, я чего-то недопонимаю. Вы попросили попосредничать в статье про Кургиняна. Я сделаю это, заодно лучше разберусь в сути проблемы с правилами, про которую Вы говорите. Dr Bug (Владимир² Медейко) 18:48, 21 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanderer
- Как Вы относитесь к координации административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
- Допустимо тогда, когда это делается с ведома и разрешения сообщества и не приводит к искажению процесса поиска консенсуса и не нарушает других правил.
- Например, сообществом создан специальный Скайп-канал, который так и называется - "Канал для координации действий администраторов и подводящих итоги". В случае применения санкций, я убеждён, что накладывающий санкции (будь он посредник, администратор или арбитр) должен доводить до адресата санкций полное обоснование санкций — без «один пишем, два в уме». И, наконец, я считаю важным публикацию логов соответствующей координации в максимально возможном объёме. Dr Bug (Владимир² Медейко)
- Как Вы относитесь к оспариванию административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
- Это позволяет выявлять и устранять ошибки как заявителя, так и администратора без лишних дискуссий. И в любом случае, уточнённое решение администратора должно содержать полное изложение нового решения и мотивации уточнения. Dr Bug (Владимир² Медейко) 04:15, 18 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Vajrapani
Баллотировались ли вы ранее в АК, и если да, то сколько раз? Если удачно, то какие качества, вам присущие, на ваш взгляд, способствовали этому? Если неудачно, то что, на ваш взгляд, стало тому причиной? Если баллотируетесь впервые, то как вы оцениваете свои шансы с первой попытки быть избранным в АК? Vajrapani 14:14, 18 ноября 2011 (UTC)
- Да, баллотировался. Четыре раза, причём три из них не хватило совсем немного:
- (Осень 2006 - снялся во время голосования, в основном из-за нехватки времени, на момент снятия было 62,37%),
- Весна 2007 - 71,42%, не хватило 5 голосов,
- Весна 2008 - 68,71%, не хватило 5 голосов,
- Осень 2009 - 61,32%, не хватило 39 голосов,
- Весна 2010 - 65,78%, не хватило 7 голосов.
- Положительные черты - преданность проекту, нейтральность, аналитичность стремление к поиску консенсуса. Отрицательные - занудство, многословность, неумение доходчиво формулировать сложные многоаспектные логические построения и пояснять действие неочевидных косвенно влияющих факторов. Dr Bug (Владимир² Медейко) 22:00, 19 ноября 2011 (UTC)
- Правильнее сказать, что осенью 2006 ты снял кандидатуру незадолго до окончания голосования, пусть даже это снятие было практически детерминировано данными ранее обещаниями. altes 13:56, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Čangal
- У меня арбитра асоциируются с бюрократией, не считается ли Вы возможным в дальнейшем полностью отказаться от такой институции. Например, в вопросах входящих сей час в компетенцию бюрократов просто будут принимать неск админов (такое голосование админов) или еще как то.--Čangals 10:37, 20 ноября 2011 (UTC)
- В принципе, функции арбкома могут быть распределены между другими институтами. Но этот переход должен быть плавным, не одномоментным. Над деталями, если мы захотим двигаться в этом направлении, следует ещё поразмыслить. Dr Bug (Владимир² Медейко) 18:25, 21 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы правильным, что если сообщество решило не блокировать участника, но администраторы решили его блокировать в т.ч. и АК, то участника надо оставить (не блокировать), даже если он нарушил правила (кроме наиважнейших), и даже если не однократно, так как мнение сообщество превыше АК и админов. Таких случаев много, когда напр блокировали известных участников. --Čangals 10:37, 20 ноября 2011 (UTC)
- Тут есть проблема с утверждение "сообщество решило не блокировать участника". В настоящий момент инструмента выявления такого решения нет. Разве что арбком, да и то это очень косвенный инструмент. Если найдутся формулировки нового правила, которые устроят сообщество - тогда и будем ориентироваться на мнение сообщества, выраженное в соответствии с этим правилом. Dr Bug (Владимир² Медейко) 18:25, 21 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Carn
- Может ли цель оправдать средства? И - допустимо ли лично для тебя совершить неэтичный поступок для того, чтобы разрушить большое зло? ·Carn 08:46, 21 ноября 2011 (UTC)
- На мой взгляд, первый вопрос - это скорее афоризм, он не очень корректен. Чем серьёзнее цель, тем большую цену за неё люди готовы заплатить. Что касается второго вопроса, то у меня очень строгая этическая система, и я не поступаюсь принципами даже тогда, когда мне лично это приносит проблемы. Dr Bug (Владимир² Медейко) 18:31, 21 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос более чем корректен. Если, например, цель — благополучие Википедии, то стоит ли достигать этого при помощи средств, которые многими могут оцениваться как неприемлемые? Одно дело — открыто против чего-то выступать, другое — способствовать чему-нибудь в надежде на чего-нибудь. Вписывается ли такое в Вашу этическую систему? Спрошу предельно прямо: считаете ли Вы этически допустимым провокацию? что такое, вообще, провокация? верно ли, что провокация провокации рознь, и что есть провокации хорошие, а есть провокации плохие. Можете ли Вы в этом смысле ретроспективно оценить собственные действия? И что будет, если кто-то будет оценивать Ваши действия, как провокационные, хотя Вы сами свои действия так не оцениваете (если не оцениваете)? --OZH 19:17, 21 ноября 2011 (UTC)
- Даже с уточнением "в Википедии" я не считаю вопрос корректным. Например - оправдывает ли "средство" блокировка цель "предотвратить ухудшение контента Википедии"? Общепризнанно, что оправдывает, несмотря на её побочные эффекты.
- Что касается прямого вопроса, то нет, намеренными провокациями я не занимаюсь. Если кто-то оценит мои действия как провокацию, это будет означать ошибку. Dr Bug (Владимир² Медейко) 20:30, 21 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос более чем корректен. Если, например, цель — благополучие Википедии, то стоит ли достигать этого при помощи средств, которые многими могут оцениваться как неприемлемые? Одно дело — открыто против чего-то выступать, другое — способствовать чему-нибудь в надежде на чего-нибудь. Вписывается ли такое в Вашу этическую систему? Спрошу предельно прямо: считаете ли Вы этически допустимым провокацию? что такое, вообще, провокация? верно ли, что провокация провокации рознь, и что есть провокации хорошие, а есть провокации плохие. Можете ли Вы в этом смысле ретроспективно оценить собственные действия? И что будет, если кто-то будет оценивать Ваши действия, как провокационные, хотя Вы сами свои действия так не оцениваете (если не оцениваете)? --OZH 19:17, 21 ноября 2011 (UTC)
- На мой взгляд, первый вопрос - это скорее афоризм, он не очень корректен. Чем серьёзнее цель, тем большую цену за неё люди готовы заплатить. Что касается второго вопроса, то у меня очень строгая этическая система, и я не поступаюсь принципами даже тогда, когда мне лично это приносит проблемы. Dr Bug (Владимир² Медейко) 18:31, 21 ноября 2011 (UTC)
[править] INSAR
Уважаемые коллеги, меня зовут Тимур, я в проекте с мая 2007 года, в феврале 2009 года получил флаг подводящего итоги, в мае 2011 года — флаг администратора. В Арбитражный комитет избираюсь впервые, предыдущие два предложения отклонил из-за невозможности выделить достаточно времени для работы в АК.
Считаю, что сдержанность и неконфликтность в совокупности с честностью и стремлением к справедливости позволит мне успешно работать в АК и будет способствовать принятию взвешенных и объективных решений. INSAR о-в 17:26, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Ole Yves
- Хотелось бы задать о комплекте, состоящем из тома стихов Мандельштама, прочных верёвок, двух карабинов и чемодана с критической массой нептуния, о самой пушистой гипотезе, вскормленной валлийскими учёными и попросить перевести три любых актуальных иска в ноты и сыграть их, ну да ладно Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Каков ваш стаж работы (если он имеется) в качестве участника с расширенными правами? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Хватит ли Вам времени на АК при Вашем текущем графике? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- В какой мере Вы осознаёте важность положения и статуса арбитра? Готовы ли Вы принимать сложные решения? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Теоретически я осознаю важность положения арбитра, сложность и напряжённость его работы. Слышал, что некоторые активные участники покидают проект или уходят в длительный вики-отпуск после завершения полномочий арбитра. Но в полной мере осознать это, наверное, можно только поработав в Арбитражном комитете. У меня такого опыта пока нет. Мне сложно сейчас ответить, в какой мере я готов принимать трудные решения, но как бы то ни было, принимать их придётся. В ряде вопросов нерешительность может обернуться в будущем крупными проблемами. INSAR о-в 08:35, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как вы считаете, как эволюционировал АК и сообщество в последнее время, допустим, с АК-7 и по сегодняшний? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- В какой области Вы считаете себя специалистом? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к анонимным редакторам? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы считаете — за нарушения правил Википедии лучше блокировать участника или заменять их топик-баном или какими-то другими ограничениями? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к принудительному посредничеству? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Какое решение АК-12 по вашему самое удачное? Самое неудачное? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- В настоящее время существует вероятность того, что такие участники, как X-romix и Russian Nature, могут подать иск о разблокировке. Расскажите, пожалуйста, о том, как Вы относитесь к этим участникам. Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- С участником X-romix я на прямую не сталкивался, поэтому, вероятно, будет не совсем правильно высказывать моё отношение к нему. Участник Russian Nature после направленной после него заявки АК начал вести себя совершенно неадекватно и я сильно сомневаюсь в том, что он вернётся к нормальной работе. Его бессрочная блокировка была обусловлена именно его поведением в ходе рассмотрения заявки. Прояви он бо́льшую сдержанность и разумность, можно было бы отделаться топик-баном. Я убеждён, что Russian Nature не подаст заявку о разблокировке в том случае, если я буду избран в АК, исходя из предположения, что я ни при каких условиях не допущу его возвращения в проект. Тем не менее, это не так. Я считаю, что любой участник может вернуться к конструктивной работе, в том числе и Russian Nature. INSAR о-в 02:12, 11 ноября 2011 (UTC)
- Кого бы Вы хотели видеть, если Вас изберут, в качестве своих коллег по АК-13? Кого бы не хотели видеть? При желании можно не отвечать. Ole Yves 08:07, 5 ноября 2011 (UTC)
- Среди текущих кандидатов безусловно есть те, которым я симпатизирую и с которыми мне было бы приятнее и интереснее работать, чем с другими. И состав АК, в котором мне хотелось бы работать, я представляю себе достаточно чётко, однако я бы воздержался от его озвучивания. INSAR о-в 02:12, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает IgorMagic
- Деятельность какого состава АК вам понравилась больше всего? Меньше всего? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Как вы оцениваете решение АК по заявке ВП:720? Правы ли, на ваш взгляд, были арбитры, решив не рассматривать вопрос о соответствии действительности «теории заговора»? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос в связи с п. 2.1 и п. 5 того же решения ВП:720. Что, помимо результатов конфирмации, может являться основанием полагать, что администратор утратил поддержку сообщества? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanwa
- Группа участников Википедии создала закрытый вики-проект/чат/рассылку с входом по приглашениям и неразглашаемостью содержимого и обсуждаемого, в котором (которой) ведут дискуссии о Википедии и её участниках. Это плохо? Это хорошо? В этом есть нарушения правил? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Скажу на чистоту: пока от этого нет явного вреда Википедии, я не вижу в этом много плохого. Любой гражданин может собирать у себя на кухне друзей и тайно обсуждать правительство. До тех пор, пока они не решат правительство свергнуть, преступления в их действиях нет. INSAR о-в 03:28, 11 ноября 2011 (UTC)
- Может ли большой опыт служить оправданием для нарушения участником коммуникативных правил проекта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Оправданием — нет, но определённое смягчение отношения это даёт. Хорошо это или плохо? Наверное, плохо. Однако, мы должны исходить из пользы для проекта. Я не верю, что Википедии принесёт пользу блокировка, например, участника Ghirlandajo, автора огромного количества статей, который нередко бывает резок в высказываниях. INSAR о-в 03:28, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какого бы участника вы бы поддержали бы на ЗСА: очень опытного, но в последнее время теряющего активность или менее опытного, даже задиристого, но полного энтузиазма и положительного опыта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- В большинстве заявок на статус администратора я голосую против, так как предъявляю к носителю этого флага довольно высокие требования. Администратор — это не только техник, обслуживающий проект, но и, по факту, образец для подражания для остальных участников, особенно — новичков. Поэтому ни первый, предложенный Вами вариант, ни второй я не поддержу. INSAR о-в 03:28, 11 ноября 2011 (UTC)
- Возможно ли нахождение у участника, допускающего неэтичные реплики флага администратора? Что является источником и главным условием легитимности деятельности любого участника-администратора как администратора? Что вы думаете об идеи конфирмации администраторов? Что по вашему является главной проблемой административного корпуса (прошу назвать 3-4 проблемы)? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Нет, администратор должен быть безусловно вежлив, корректен и сдержан. В нынешней ситуации, когда администраторы выбираются голосованием, источником и условием легитимности является поддержка сообщества. Тем не менее, я отрицательно отношусь к идее обязательной конфирмации администраторов, так как это отвлечёт слишком много ресурсов сообщества. Введение обязательных страниц конфирмаций проблему не решает по причине их незащищённости от виртуалов и разной активности довольных и недовольных участников. INSAR о-в 03:28, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к идее "народного контроля" деятельности администраторов, ПИ и даже АК? В Википедии уже были попытки ввести систему народных трибунов, проекты по противодействию произволу, народные комитеты, политические партии и так далее. Считаете ли вы такую деятельность полезной? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Что стоит изменить в системе удаления статей и подведения итогов на КУ? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Glavkom NN
- Почему в арбитражном комитете именно пять арбитров? Хотели бы Вы изменить их численность? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Пять — это именно то количество, которое необходимо и достаточно для работы арбитражного комитета. Пять человек — это достаточно, чтобы сохранить работоспособный состав при неожиданном выбытии арбитра и в то же время такой состав достаточно просто собрать одновременно в сети для оперативного проведения дискуссий, например, в скайпе. INSAR о-в 03:58, 11 ноября 2011 (UTC)
- Являются ли для Вас заслуги участника в проекте обстоятельством, способным смягчить Ваше арбитражное решение в отношении него в случае выявления у него каких-либо нарушений? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли вы принять к рассмотрению иск об отмене или глобальном пересмотре решений иска 535, если таковой будет подан. Да-почему, Нет-почему? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Нет, я не поддержу заявку об отмене или глобальном пересмотре решений заявки ВП:535, однако я готов принять к рассмотрению заявки по прекращению действия п. 4 данной заявки, а именно — об отмене действующих ограничений в отношении затронутых участников. При этом я считаю, что для отмены ограничений в отношении каждого участника должна подаваться отдельная заявка, в которой будут рассмотрены действия именно этого одного участника. INSAR о-в 11:19, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к идее создания экспертных советов по рекомендации АК для разбора дел, сязанных с вопросами профессиональных областей и самоустранения арбитров от решений по данным вопросам (передача прав решений экспертным советам, которые АК будут только утверждаться)? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Возможно, иногда эта практика может быть оправданной. Арбитров выбирают, оценивая их опыт, (не)конфликтность, активность, аналитические способности и даже по личным симпатиям, но никак не по их профессионализму и подкованности в той или иной области знаний, поэтому вполне вероятна ситуация, когда арбитры, какими бы хорошими они ни были, будут не в состоянии принять оптимальное решение. В этих условиях я считаю допустимым создание экспертного совета. INSAR о-в 11:19, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает AndreyPutilov
- Как вы оцениваете обстановку для работы администраторов и опытных участников? Как на это влияет АК? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос старый, но всё же. Где по вашему мнению в русском разделе Википедии основные дыры в правилах? Кого эти дыры в основном затрагивают? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Согласны ли вы, что арбитр должен обязательно быть технически грамотным? Хотя бы один из арбитров? Ведь иногда такие аргументы принципиальны (пример). Как вы оцениваете себя с этой точки зрения? Andrey Putilov 23:09, 4 ноября 2011 (UTC)
- Не согласен. Технически грамотный арбитр, конечно, лучше технически неграмотного, но от арбитра требуются другие навыки и техническая грамотность не является необходимой. При необходимости арбитр всегда может обратиться за разъяснениями с более подкованным в техническом плане участникам. Свою техническую грамотность в области вики-проектов я оцениваю весьма сдержанно… INSAR о-в 12:23, 14 ноября 2011 (UTC)
- Какие решения арбитражного комитета или решения, принятые сообществом, являются крупнейшим шагом вперед для всего раздела? Ответ на этот вопрос для меня особенно важен. Andrey Putilov 22:33, 4 ноября 2011 (UTC)
- Я бы не хотел называть крупные и громкие конфликты, разрешённые или законсервированные Арбитражным комитетом, множество технических или процедурных нововведений; выделю лишь одно — отказ от простых голосований и переход к обсуждениям по большинству вопросов мне представляется наиболее существенным решением сообщества, наиболее полно соответствующим принципу поиска консенсуса. INSAR о-в 12:23, 14 ноября 2011 (UTC)
- Когда это решение было? (примерно, годы) Почему не раньше, ни позже? Andrey Putilov 16:33, 17 ноября 2011 (UTC)
- Я бы не хотел называть крупные и громкие конфликты, разрешённые или законсервированные Арбитражным комитетом, множество технических или процедурных нововведений; выделю лишь одно — отказ от простых голосований и переход к обсуждениям по большинству вопросов мне представляется наиболее существенным решением сообщества, наиболее полно соответствующим принципу поиска консенсуса. INSAR о-в 12:23, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Alogrin
- Имеет ли администратор право продолжать использовать свой админ-флаг, если очевидно, что его деятельность не одобряют больше трети участников? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Если на администратора не наложено никаких ограничений, то он может использовать флаг в рамках правил Википедии. Мне непонятна формулировка «очевидно, его деятельность не одобряют больше трети участников». Для меня очевидно, что страницы конфирмаций в том виде, в котором они существуют сейчас, не являются реальным отражением мнения сообщества о том или ином администраторе. Единственным легитимным инструментом для выяснения степени доверия я признаю полноценную конфирмацию по правилам выбора администраторов. Если такая конфирмация показывает уровень поддержки менее 2/3, то флаг не только не может использоваться, но должен быть в обязательном порядке сдан. INSAR о-в 08:12, 14 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК в такой ситуации настаивать на проведении обязательной конфирмации? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- АК может потребовать проведение обязательной конфирмации, если против администратора будет подана обоснованная заявка. Результаты с существующих страниц добровольной конфирмации могут быть использованы самим администратором для принятии решения о сдаче флага либо о проведении добровольной конфирмации по правилам выбора администраторов. Эти результаты предназначены, прежде всего, для самого администратора и не могут и не должны использоваться другими лицами или арбитражным комитетом для давления на администратора или принуждения его к тем или иным действиям.
- Может ли АК потребовать конфирмацию в пограничном случае, когда не понятна степень поддержки (то ли >⅔, то ли <⅔)? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает KPu3uC B Poccuu
- Как Вы думаете, почему в нашем разделе нехватка активных администраторов? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- Высокая степень социализации флага администратора с одной стороны побуждает голосующих участников предъявлять повышенные требования к кандидатам и во многих случаях голосовать «против», с другой — вызывает неуверенность потенциальных кандидатов и их отказ от подачи заявок. Ну и, конечно, необходимо обеспечивать комфортную работу новым участникам. INSAR о-в 08:54, 14 ноября 2011 (UTC)
- Что можно предпринять для исправления ситуации? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос количества активных администраторов напрямую связан с вопросом количества активных участников вообще. Чем больше придёт участников, чем больше их останется, чем больше станут активными и опытными, тем больше потенциальных кандидатов мы получим. Здесь проблема в том, что у нас достаточно высокий порог вхождения и не очень доброжелательное отношение к новичкам. Если восемь из десяти новичков уйдут после первых откатов или удалений, то выбирать администраторов будет просто не из кого. INSAR о-в 08:54, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает OZH
Здесь собраны вопросы, которые уже задавались кандидатам в прошлом, но которые (на мой взгляд) можно задавать на каждых выборах в качестве стандартных: это — наиболее общие вопросы на понимание. Если Вы ранее уже участвовали в выборах и отвечали на эти вопросы, то Вы можете сослаться на свои прежние ответы и отметить, если это необходимо, те вопросы, на которые Вы бы дали сегодня другие ответы. Вопросы разбиты на группы, что позволяет писать ответы сразу на все вопросы, входящие в группу. --OZH 16:44, 6 ноября 2011 (UTC)
Сообщество — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом происходящих в Википедии явлений:
- Если вы хорошо знакомы с историей Википедии (всего проекта или нашего раздела), то можете ли вы назвать в ней некоторые «переломные» события или периоды? altes (A) 21:33, 8 ноября 2010 (UTC)
- Опишите, какие основные глобальные проблемы сообщества Вы видите в данный момент?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Как Вы считаете, какая основная проблема в Википедии будет через 10 лет? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
- Какие, на Ваш взгляд, будущие внутренние противоречия или внешние угрозы можно назвать уже сейчас? Какие действия можно сделать сегодня, чтобы предотвратить их будущее вредное действие? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
Арбитражный комитет — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом принципов функционирования Арбитражного комитета:
- Нужен ли вообще АК в рувики? Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- Придумайте и опишите систему разрешения конфликтов на случай, если АК окажется недееспособным, например, большая часть арбитров будет неактивна в течении всего срока работы АК. Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- В разрешении каких проблем Виккипедии может помочь АК?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие заявки АК должен рассматривать, а какие не должен?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие функции сегодняшнего АК по Вашему мнению можно упразднить или передать другим службам? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие функции АК Вы считаете особенно важными, и которые нельзя передоверить никому кроме АК? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Как вы считаете, насколько сейчас в Википедии развит институт наставничества? Эффективно ли он работает? В какой мере АК может на него положиться, рассматривая заявку о конкретном участнике (о его (раз)блокировке)?--Всезнайка 12:09, 6 мая 2011 (UTC)
На засыпку — здесь собраны вопросы, которые могут потребовать более развёрнутого ответа, чем на другие вопросы (если, конечно, Вы считаете нужным высказаться и у Вас есть что сказать по каждому поводу):
- Следите ли Вы за деятельностью арбитражного комитета? Можете ли Вы назвать по несколько самых ключевых (важных, сложных, интересных — по Вашему усмотрению) дел из практики трёх последних составов? Можете ли провести подробный «разбор полётов» по любому (на Ваш выбор) сложному делу или по цепочке взаимосвязанных дел — описать фабулу дела, дать Вашу оценку (и Вашу критику) каждого из решений (оказалось оно эффективным или не очень? была ли проблема урегулирована после решения или только разрослась?), рассказать о дальнейшем развитии ситуации? --Scorpion-811 (I) 16:15, 10 ноября 2010 (UTC)
- В каких случаях Вы бы посчитали допустимым и целесообразным отмену или пересмотр ранее принятых решений? Должны ли ранее принятые определения, адресованные последующим составам, восприниматься ими как догма, или же они могут пересматриваться с учётом текущей ситуации и результатов её переоценки арбитрами? Считаете ли Вы допустимыми отклонение от сроков, установленных предыдущими составами (например: предыдущий состав предписал снятие блокировки или ограничений не раньше чем через год, но участник пришёл в следующий через три месяца и привёл убедительные аргументы в пользу того, что серьёзных проблем в будущем с ним не ожидается)? --Scorpion-811 (I) 00:20, 8 мая 2011 (UTC)
- Предположим, что полномочия АК только что истекли, но у него осталось одно фактически принятое решение (возможно, на стадии вычитки и оформления; возможно, его осталось только выложить; возможно, оно уже выложено, но не все успели подписаться). Стоит ли, несмотря на формальное окончание срока, дать старым арбитрам возможность завершить работу конкретно над этим решением? altes (A) 23:31, 10 ноября 2010 (UTC)
[править] Спрашивает Кервана
- С каким из активных участников у вас самые худшие отношения? С чем это связано? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Если сравнить сообщество википедии с обществом средневековой Европы, в роли кого выступают арбитры? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Если бы была такая возможность, хотели бы вы стать диктатором русской википедии, учитывая, что 70% участников не согласились бы с этим и покинули бы проект? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Если бы редактирование Википедии стало платным (но недорогим), вы бы продолжили участие или покинули бы проект из принципа? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Землемер
- Насколько, по-вашему, важен социальный аспект проекта? Википедия это всё-таки сообщество и социальное явление или здесь мы «просто пишем статьи»? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как вы объясняете снижение числа активных участников в последние 2 года? Как преодолеть эту тенденцию? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к «украшательствам» в Википедии (юзербоксы, шаблоны, вики-ордена и т. д.)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к метапедизму? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к «собиранию флагов»? Нужно ли разделять технические флаги и ограничивать количество флагов, которыми может владеть один участник? Допустимо ли выполнение функций администратора, участвуя в АК? Стоит ли для арбитров-администраторов на время работы АК отключать их админский флаг?
- Если участник способен работать с флагом, совершая при этот минимум ошибок, я не вижу причин, по которым этот флаг не может быть выдан. Если участник способен управляться с десятком флагов — ради бога. Ограничивать для арбитров использование флага администратора нельзя. По крайней мере сейчас, когда активных администраторов и так немного. INSAR о-в 09:18, 14 ноября 2011 (UTC)
- Насколько допустимо по-вашему затягивание рассмотрения исков в АК (и на какой максимальный срок)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к проекту «Викиреальность»? Поддерживаете ли то, что статья о нём в Википедии «защищена от создания», а ссылка на проект внесена в спам-фильтр? —Землемер 23:17, 9 ноября 2011 (UTC)
- К проекту «Викиреальность» я отношусь нейтрально. Слышал, что в статьях проекта оскорбляются некоторые активные участники Википедии, но я прочёл не так много статей, чтобы самому в этом убедиться. Например, статья обо мне неточна, но ничего вопиющего я в ней не вижу. Некоторые статьи носят юмористический характер и читать их забавно. Что касается запрета на создание статьи и Викиреальности в Википедии, то запрет вполне оправдан по вполне объективным причинам: значимость данного проекта недостаточно для создание о нём статьи в Википедии. Безотносительно характера публикуемых там материалов. Необходимости указывать в Википедии ссылки на Викиреальность нет, так как этот ресурс не является авторитетным источником, и внесение ресурса в спам-лист вполне оправдано. INSAR о-в 09:18, 14 ноября 2011 (UTC)
- Введение флагов патрулирующих и подводящих — итоги, по-вашему:
- Ваше отношение к проблеме удализма:
- — проблемы нет, надо проставлять АИ, а не жаловаться на удалистов
- — проблема есть, так как слишком много некачественных статей
- — проблема в излишнем рвении удалистов, которые могли бы делать что-то более полезное
- — проблема в непроработанности системы правил, касающихся критериев удаления/сохранения статей, значимости и т. д.
- — проблема в перегрузке страниц КУ, нужно больше администраторов, подводящих итоги и т. д.
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Третий и пятый варианты. С одной стороны, вынести статью на удаление — самое простое, что можно сделать. Хотя предпочтительнее было бы поискать источники, переписать текст, нарушающий авторские права, дополнить слишком короткую статью. С другой — действительно, на КУ работает слишком мало участников с соответствующими правами. После введения института подводящих итоги очередь на КУ как будто сократилась, но к настоящему времени она разрослась неимоверно. Возможно, это связано с тем, что после появления ПИ некоторые администраторы снизили свою активность на КУ. INSAR о-в 09:18, 14 ноября 2011 (UTC)
- Пути развития Википедии в целом:
- — создание дружелюбной атмосферы, посредничество, помощь новичкам
- — разработка детальной системы правил
- — увеличение полномочий администраторов, введение новых флагов
- — уменьшение полномочий администраторов
- — активное привлечение новичков
- — «просто писать статьи»
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Зелев Андрей
- Как покончить с (Удалено нарушение ВП:ЭП. rubin16 18:28, 7 ноября 2011 (UTC)) удализмом? поддерживаете мою идею блокировок за выставление на удаление нормальных статей, которые по итогу были оставлены?--Андрей Зелев 11:13, 7 ноября 2011 (UTC)
- я считаю, что участники вправе удалять со своей страницы обсуждения реплики, которые им не нравятся (допустим, флуд, оскорбления, нравоучения и прочее). как вы относитесь к этой идее (защита СО участника от негатива)?--Андрей Зелев 17:47, 7 ноября 2011 (UTC)
- Да, я считаю, что оскорбления, флуд и тому подобное со страницы обсуждения можно удалять, но это совсем не значит, что «можно удалять реплики, которые не нравятся». Критика, предупреждения и сообщения о блокировках мало кому нравятся, но удаление их совершенно недопустимо. INSAR о-в 04:07, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bau
- При принятии решения будете ли вы учитывать вклад каждой стороны? В какой мере? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что решение АК должно распространяться только на конкретную ситуацию, указанную в иске? Или должно рассматриваться в качестве правила (временного правила, руководства и т.д.) и применяться во всех подобных случаях? Или что-то промежучточное между этим? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- При прочих равных условиях решение Арбитражного комитета должно распространяться только на конкретную ситуацию. Арбитражный комитет не занимается выработкой правил, но если в ходе рассмотрения заявки окажется, что существует потребность в выработке какого-либо правила или механизма, Арбитражный комитет может рекомендовать инициировать обсуждение того или иного вопроса. INSAR о-в 09:26, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Krass
- Как Вы относитесь к введению обязательных страниц перевыборов администраторов, построенных по принципу "продолжающегося голосования" (см. текущий опрос на эту тему). Какой из предложенных там вариантов (№№ 1, 2 или 3) Вы считаете оптимальным? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли Вы (если у Вас будет, или уже есть флаг администратора) установить у себя такую страницу в добровольном порядке, — независимо от результатов опроса? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Когда я выдвигал свою кандидатуру на статус администратора и первое время после получения статуса я предполагал, что создам страницу добровольной конфирмации 18 мая 2012 года — в годовщину избрания — с объявлением об этом на форуме. Теперь, после того, как стартовало обсуждение, я отказался от этой идеи. INSAR о-в 04:10, 11 ноября 2011 (UTC)
- Можно узнать, почему Вы отказались от этой идеи? Krass 16:01, 12 ноября 2011 (UTC)
- Потому что стартовал опрос, ставящий своей целью обязать администраторов это делать. INSAR о-в 02:42, 14 ноября 2011 (UTC)
- Правильно ли я понимаю, что Вы отказались от этой идеи просто «из принципа», т.е. только потому, что кто-то решил «обязать» Вас делать то, что Вы и так собирались делать добровольно? Krass 06:36, 14 ноября 2011 (UTC)
- Можно сказать и так. Википедия — добровольный проект, ни один добросовестный участник никому ничем здесь не обязан и не должен нести обязательств сверх принятых добровольно. INSAR о-в 07:50, 14 ноября 2011 (UTC)
- По-моему, это неправильная логика. Ну да, есть какая-то группа (мнение которой пока что не разделяет всё сообщество), которая считает, что вас (и других администраторов) надо заставить что-то сделать. Но ведь если завтра группа участников предложит, например, ввести правило, обязывающее участников никогда не лгать, вы же (как я надеюсь, во всяком случае) не начнёте назло этой группе всё время лгать ;-). altes 16:21, 20 ноября 2011 (UTC)
- Можно сказать и так. Википедия — добровольный проект, ни один добросовестный участник никому ничем здесь не обязан и не должен нести обязательств сверх принятых добровольно. INSAR о-в 07:50, 14 ноября 2011 (UTC)
- Правильно ли я понимаю, что Вы отказались от этой идеи просто «из принципа», т.е. только потому, что кто-то решил «обязать» Вас делать то, что Вы и так собирались делать добровольно? Krass 06:36, 14 ноября 2011 (UTC)
- Потому что стартовал опрос, ставящий своей целью обязать администраторов это делать. INSAR о-в 02:42, 14 ноября 2011 (UTC)
- Можно узнать, почему Вы отказались от этой идеи? Krass 16:01, 12 ноября 2011 (UTC)
- Когда я выдвигал свою кандидатуру на статус администратора и первое время после получения статуса я предполагал, что создам страницу добровольной конфирмации 18 мая 2012 года — в годовщину избрания — с объявлением об этом на форуме. Теперь, после того, как стартовало обсуждение, я отказался от этой идеи. INSAR о-в 04:10, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Christian Valentine
- Почему Вы баллотируетесь в АК? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Рассматриваете ли Вы членство в АК как ступень в своей википедийной карьере? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли Вы, что работа в АК заметно скажется на Вашей повседневной википедийной деятельности, и каким образом? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- В своих действиях Вы руководствуетесь, скорее, духом или буквой Правил? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными преимуществами и основными недостатками русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными достижениями и основными проблемами русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к формальному «отсутствию авторства» у википедийных статей (в то время как в ряде проектов викимедиа авторство указывается)? Не приводит ли это к отсутствию ответственности за качество статей? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Читаете ли Вы (не просматриваете, а именно читаете) статьи русского раздела Википедии? Доверяете ли им? Читаете ли статьи других разделов? Каким разделам отдаете предпочтение? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- И просматриваю, и читаю. Часто доверяю, если возникают сомнения — проверяю по источникам. В целом, на качество русского раздела смотрю с оптимизмом. Из других разделов читаю, конечно, английский. Значительное внимание проявляю к сербскому, хорватскому и болгарскому разделам, но это скорее лингвистический интерес, так как качество этих разделов оставляет желать лучшего. INSAR о-в 04:18, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Idot
- Ваше мнение по поводу Википедия:Две Википедии ? (Idot 14:55, 8 ноября 2011 (UTC))
[править] Спрашивает altes
- Могут ли в какой-либо ситуации такие явления, как неэтичное поведение, троллинг, нарушения ВП:ВИРТ, вандализм, приносить Википедии больше пользы, чем вреда? В случае положительного ответа:
- Желательно привести примеры;
- Допускаете ли вы возможность в такой ситуации попустительства этим явлениям или даже их сознательного провоцирования? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
-
- Все эти действия вредны, но что греха таить, иногда и от них бывает польза. Ну, например, ситуация с моим личным вики-проектом. После открытия он был атакован т. н. «дятлами», благодаря чему я установил несколько расширений, что улучшило безопасность проекта. При этом я резко против попустительства и уж тем более провоцирования таких явлений. INSAR о-в 09:40, 14 ноября 2011 (UTC)
- В идеале арбитражное решение должно:
-
- Соответствовать предполагаемому арбитрами консенсусу сообщества (в частности, устраивать как можно большее число участников, в том числе высказавшихся на странице обсуждения);
- Соответствовать личным представлениям арбитров о том, что является благом для Википедии (или, возможно, ещё о некой справедливости);
- Логически вытекать из правил (и, возможно, неких неписаных традиций) проекта.
- Может возникнуть ситуация, когда чем-то из перечисленного придётся в какой-то степени пожертвовать (кстати, если вы не согласны с этим и/или предыдущим утверждением, сообщите, в чём именно). Как бы вы расставили приоритеты, соответствие какому из названных критериев наиболее важно, а какому наименее? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
-
-
- Я не вижу противоречий между первым, третьим и четвёртым вариантами, каждый из них возможен и допустим. Если расставлять приоритеты, то я бы так их и расставил: первый, третий, четвёртый. Консенсус — основополагающее явление в Википедии; правила закрепляют консенсус; в исключительных ситуациях правила могут и не работать. INSAR о-в 09:40, 14 ноября 2011 (UTC)
-
-
[править] Спрашивает Vladislavus
- Страдали ли вы викиголизмом? Vladislavus 16:43, 9 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Dima io
- Как вы считаете, решение АК о снятии флага администратора - крайняя мера или ..?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы необходимым при несогласии с мнением большинства АК писать "особое мнение", или просто не подписывать решение?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Должен ли АК учитывать мнения, высказанные на странице обсуждения иска?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что участник, ранее высказавшийся по сути конфликта, не может участвовать в рассмотрении заявки по этому конфликту?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Каковы должны быть действия сообщества, если оно не согласно с решением АК по конкретному делу?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Schekinov Alexey Victorovich
- Прочли ли вы хотя бы раз все правила Русской Википедии? В связи с недельным форум-баном участника вопрос добавлен мной на правах наставника. — Артём Коржиманов 13:18, 10 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает АК-12
- Как вы понимаете — в чем заключаются функции арбитра? Что бы вы изменили в работе АК, если бы у вас была такая возможность?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Должны ли арбитры обязательно вырабатывать консенсусное решение или достаточно, чтобы решение поддержало большинство арбитров? Как вы себя поведете, если будете не согласны с решением других арбитров? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Вы получили заявку о том, что один из арбитров совершил серьезное нарушение правил, несовместимое со статусом арбитра (например, разгласил конфиденциальные данные). Какое решение вы бы приняли?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Прежде всего нужно проверить информацию и обратиться к тому арбитру, о котором идёт речь. Может статься так, что никакого нарушения правил и не было, а заявка — лишь попытка дискредитации арбитра. Если же информация подтвердится, что заявку следует рассматривать в обычном порядке. Естественно, нарушивший правила арбитр отстраняется о работы по данной заявке. INSAR о-в 07:29, 16 ноября 2011 (UTC)
- Не секрет, что в последнее время проходной барьер преодолевает все меньше кандидатов. Не раз выдвигалось предложение о том, что для увеличения числа арбитров неплохо бы снизить проходной барьер. Как вы лично относитесь к данному предложению?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Не исключен вариант, что в этот раз впервые на выборах АК произойдут довыборы резервных арбитров (а может и основных). Если это случится, то какая будет политика по отношению к довыбранным резервным арбитрам? Будут они участвовать в дискуссии или будут подключаться к ней только в случае отвода кого-то из основных арбитров?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Допустим, вас выбрали в АК-13. Если так случится, что через полгода в АК-14 будет выбрано меньше 3 арбитров, то как вы себя поведете? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Рулин
- Как вы считаете, существует ли реально деление сообщества Википедии на кластеры(в смысле группы людей с общими взглядами), которые находятся между собой в непростых взаимоотношениях или же применительно к сообществу это чисто математическое понятие, не имеющего реального смысла?--Рулин 21:28, 10 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Kor!An
- Как вы относитесь к «долгим» запросам в АК? Следует ли, на ваш взгляд, устанавливать ограничения на сроки рассмотрения запросов? Считаете ли вы приемлемой ситуацию, когда запрос в АК рассматривается в течение нескольких месяцев (в качестве примера приведу ВП:710)? --А. Корзун (Kor!An) 21:35, 10 ноября 2011 (UTC)
- Долго принимаемые решения, безусловно, плохо, но временны́е ограничения, на мой взгляд, ещё хуже. Решение тут только одно: ответственность и работоспособность арбитров, способность принимать сложные и непопулярные решения. INSAR о-в 04:33, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Mistery Spectre
- Участвовали ли вы в крупных вики-конфликтах? Являются ли для вас конфликтными какие либо тематики? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Нет, в крупных конфликтах я участия не принимал. Я вообще человек достаточно мирный и сдержанный, слабо представляю себя среди участников конфликтов, но да, меня безусловно интересуют некоторые конфликтные тематики. Например, Гражданская война в России. Кроме того, в Армяно-азербайджанском и Ближневосточном конфликтах я однозначно поддерживаю одну из сторон. Однако, я верю в то, что мои симпатии не повлияют на крен арбитражных решений, принятых при моём участии, в сторону какой бы то ни было стороны. INSAR о-в 02:58, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете работу прошлого состава АК? Есть ли итоги с которыми вы несогласны? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какие действия на ваш взгляд приносят наибольший вред проекту и заслуживают бессрочной блокировки? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к конфликтам среди администрации проекта и исков к которым они приводят? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете итог по этой заявке ? Согласны ли вы с решением? Объясните пожалуйста свой ответ Mistery Spectre 02:54, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bogdanpax
Честь обязывает человека думать о чести того общественного института, который он представляет. В чем заключается честь Арбитра Википедии? Bogdanpax 17:15, 12 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос непонятен. Но что касается чести, то в этом плане я не вижу отличий членов Арбитражного комитета от остальных людей, как участвующих в Википедии, так и не участвующих. Понятие чести для меня одно. INSAR о-в 03:00, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Константин Земляникин
- Как бы Вы отнеслись к идее ужесточить требования к внесению мнений / оценок / цитат различных журналистских источников в статьи, в особенности в статьи о персоналиях? Константин Земляникин 12:53, 14 ноября 2011 (UTC)
- Каково Ваше мнение относительно предложения более чётко прописать приоритет АИ над ВЕС и шаблоном НТЗ? Теоретически это следует из всех правил, но на практике отсутствие его изложения в явном виде приводит к затяжным дискуссиям и нарушениям. Формулировка - предмет для обсуждения, но смысл следующий:
Требования ВП:ВЕС и ВП:НТЗ должны применяться в строгом соответствии с правилами ВП:АИ. Если о предмете статьи имеются благожелательные отзывы или напротив критика в не АИ, это ни коим образом не должно влиять на пропорцию, в которой согласно ВП:ВЕС излагаются мнения, подтверждённые АИ. Иными словами, если в статье пропорция благожелательные отзывы / критика отражает пропорцию, встречающуюся в АИ, например, благожелательных отзывов больше, это не является ни причиной внесения в статью мнений, которые не удовлетворяют критериям ВП:АИ, под предлогом "в статье мало критики", ни для выставления шаблона НТЗ, когда такие отзывы удаляются.
- Предложение связано с тем, что шаблон НТЗ стал средством против удаления информации из источников, авторитетность которых не доказана. Типичные 5 шагов таковы:
- 1.Внести правку
- 2.После её отката выставить шаблон НТЗ под предлогом "мало критики"
- 3.Представить мнение ничтожного меньшинства как "цитату эксперта"
- 4.Обвинять в нарушении НТЗ и в "отказе от посредничества"
- 5.Заявлять: "Доказывайте, что это не АИ"
- Чисто теоретически правила позволяют этого избежать, но на практике начинается война правок, затяжные обсуждения, нападки, накаление дискуссии, обращения на КОИ, ЗКА, к посреднику. Посредничество в силу той же недосказанности иногда также склоняет итог в пользу "критики любой ценой". Доходит до того, что в рамках посредничества итог подводится по такому принципу: "Вася высказывался на тему такой-то религии, поэтому мнение Иванова (представителя этой религии) о Васе должно быть в статье про Васю в Википедии".
- Я считаю данную недосказанность в правилах критической, поэтому я хотел бы узнать Ваше мнение относительно мнения, что в правилах должно быть прописано в явном виде: ВП:АИ имеет несомненный авторитет над "внесением критики любой ценой". Константин Земляникин 07:39, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanderer
- Как Вы относитесь к координации административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
- Нормально. Лишь бы это было на пользу Википедии. Допустимо обсуждение технических вопросов, просто какие-нибудь пояснения. Недопустимо проводить агитацию во время каких-либо выборов, согласовывать голоса на выборах. Недопустимо принимать правила, которые обсуждались лишь в закрытых каналах. Недопустимы любые действия, запрещённые в Википедии. INSAR о-в 08:06, 16 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к оспариванию административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
- Любой участник вправе обратиться по закрытому каналу к администратору, чтобы оспорить его действия. Случается, что некто пытается оспорить/обсудить действия администратора (А) с другим администратором (Б). Если вопрос простой (например, удаление/восстановление статьи), то администратор Б может и сам решить этот вопрос. В более сложных случаях (блокировки, прочие споры) администратору Б следует поставить администратора А в известность о поступившей заявке и обсудить с ним пути решения вопроса. INSAR о-в 08:06, 16 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Carn
- В результате выборов АК часть кандидатов набирает менее 1/3 голосов «за». На трёх последних выборах это были участники Schekinov Alexey Victorovich, Dima io (текущий кандидат), Glavkom NN, Sairam, FlankerFF, VAP+VYK, Idot (2 раза), Bkmd, Princenoire, Vishnemalinovsk, Alogrin (текущий кандидат), Аурелиано Буэндиа, Winterheart, Flagoved. Согласны ли вы с тем, что среди данных участников большее количество участников, которые высказывают необычные, или, если сказать сильнее, маргинальные взгляды на Википедию и процессы в ней, чем в среднем среди всех кандидатов? Предположим, что участников с подобными взглядами иногда блокируют за троллинг прямо на страницах выборов. Считаете ли вы правильным предоставлять подобным участникам страницы выборов как трибуну? ·Carn
- Да, согласен. Более того, взгляды этих участников отличаются не только от взглядов других кандидатов, но и от взглядов сообщества в целом.
- Я не считаю, что для кандидатов, набравших малое количество голосов на предыдущих выборах следует ограничивать участие в текущих выборах. INSAR о-в 02:25, 18 ноября 2011 (UTC)
- Если сообщество в общем решило, что с этой проблемой надо что-то делать, ибо так дальше продолжаться не может, то как бы вы предложили минимизировать количество кандидатов, набравших менее 1/3 голосов за? ·Carn
- Как я уже сказал, я не считаю нужным ограничивать кандидатов, оказавшихся непопулярными на предыдущих выборах, но если в результате опроса оказывается, что сообщество считает иначе, можно, например, в требование к кандидатам добавить пункт, запрещающий выдвигаться кандидатам, набравшим в ходе предыдущих выборов менее 1/3 голосов и/или бывшим заблокированными. INSAR о-в 02:25, 18 ноября 2011 (UTC)
- В группе статей добрый АК установил принудительное безадресное посредничество. В результате серии посредничеств (заканчивавшихся по причине нехватки времени у посредников) все посредники всегда не поддерживали воображаемого участника, а всегда поддерживали его оппонента. Последний посредник же всегда поддерживает воображаемого участника, отказывая его оппоненту. Оппонент решил отказаться от такого посредника, но воображаемый участник и сам посредник отказали ему в этом, так как посредничество принудительное. Оппонент уверен, что верна его позиция, в чём его убеждает поддержка многих посредников, ставших неактивными, также он уверен в том, что последний посредник предвзят. АК завалено исками и не успеет решить проблему до потери к ней интереса конфликтующих сторон. Других администраторов, кроме посредника, заинтересованных во влезании в продолжительный конфликт — нет. Что делать оппоненту в такой безвыходной ситуации? ·Carn
- ВП:КУ, претензии по значимости, ситуация на грани. Является ли упоминание книги в «Федеральном списке экстремистских материалов» дополнительным аргументом за то, что книга значима, или это скорее аргумент против? ·Carn 14:28, 17 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Vajrapani
Баллотировались ли вы ранее в АК, и если да, то сколько раз? Если удачно, то какие качества, вам присущие, на ваш взгляд, способствовали этому? Если неудачно, то что, на ваш взгляд, стало тому причиной? Если баллотируетесь впервые, то как вы оцениваете свои шансы с первой попытки быть избранным в АК? Vajrapani 14:16, 18 ноября 2011 (UTC)
- До этого меня дважды выдвигали кандидатом в арбитры (в АК-11 и АК-12), оба раза я отказался. Главным образом — из-за недостатка времени и нежелании по этой причине тормозить работу арбитражного комитета. По поводу своих шансов я бы не хотел давать никаких прогнозов. INSAR о-в 09:37, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Levg
Уважаемые коллеги, меня зовут Лев, в проекте с середины 2006 года (до декабря правил анонимно), в июне 2007 года получил флаг администратора, в июне 2011 - флаг ревизора. Был одним из арбитров АК-11. Занимаюсь всем понемногу, пишу статьи, выполняю разные админские обязанности, участвую в "метадеятельности" там, где считаю это полезным и необходимым. Поскольку это уже четвертые выборы АК в которых я принимаю участие, я рекомендую также посмотреть мои ответы на выборах в АК-6, АК-8 и АК-11.
Считаю, что могу быть полезным сообществу в качестве арбитра и обладаю необходимыми для этого качествами, в первую очередь опытом, как википедическим так и просто житейским, непредвзятостью, способностью абстрагироваться от собственных пристрастий и взглядов, когда это необходимо, и думаю, что достаточно долгая история моей деятельности в проекте может служить подтверждением сказанному. Также надеюсь, что приобретенный во время работы в АК-11 опыт и набитые там шишки могут сослужить хорошую службу в новом составе.
Наиболее важными принципами в работе АК считаю открытость, объективность, принятие решений в рамках существующих правил и консенсуса в сообществе.
Постараюсь максимально полно и открыто ответить на все вопросы. --Lev 07:24, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Ole Yves
- Хотелось бы задать о комплекте, состоящем из тома стихов Мандельштама, прочных верёвок, двух карабинов и чемодана с критической массой нептуния, о самой пушистой гипотезе, вскормленной валлийскими учёными и попросить перевести три любых актуальных иска в ноты и сыграть их, ну да ладно Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Каков ваш стаж работы (если он имеется) в качестве участника с расширенными правами? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Я администратор с июня 2007 года, ревизор с июня 2011, арбитр АК-11. --Lev 08:15, 11 ноября 2011 (UTC)
- Хватит ли Вам времени на АК при Вашем текущем графике? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Полагаю, что да, в противном случае не стал бы участвовать в выборах . Поскольку я уже был арбитром, я довольно хорошо представляю временны́е затраты потребные для работы в АК. --Lev 08:15, 11 ноября 2011 (UTC)
- В какой мере Вы осознаёте важность положения и статуса арбитра? Готовы ли Вы принимать сложные решения? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
Принимать сложные решения готов, иначе не пошел бы на выборы. К "положению и статусу" нужно относиться всегда с некоторой толикой юмора, не следует воспринимать самого себя слишком всерьёз :) --Lev 12:08, 11 ноября 2010 (UTC) (выборы АК-11)
- Как вы считаете, как эволюционировал АК и сообщество в последнее время, допустим, с АК-7 и по сегодняшний? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
-
-
- С АК-7 думаю, что весьма незначительно. Основные перемены произошли в период АК-4 - АК-7. Именно в это время во многом сформировался modus operandi АК и система взаимоотношений АК-сообщество которые у нас есть на сегодняшний день. В последний год, как мне кажется, наметилась тенденция к тому, что многие конфликты, которые раньше обязательно закончились бы вмешательством АК так или иначе разрешаются на более ранних стадиях. --Lev 17:31, 11 ноября 2011 (UTC)
-
-
- В какой области Вы считаете себя специалистом? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
По профессии я программист и сравнительно неплохо разбираюсь во многих аспектах того, что называется "computer science", я много лет занимаюсь определенной прикладной областью и считаюсь в ней хорошим специалистом, но по ряду причин пока писать на эту тематику не могу. Как любитель интересуюсь военной историей, историей Великобритании и США, но настоящим "профи" конечно не являюсь. --Lev 18:54, 13 ноября 2010 (UTC)(выборы АК-11)
Скорее положительно. Не имею на сей счет никакой достоверной статистики, но по субъективным наблюдениям - полезный вклад значительно превышает приносимый ими мусор. --Lev 18:54, 13 ноября 2010 (UTC)(выборы АК-11)
- Как Вы считаете — за нарушения правил Википедии лучше блокировать участника или заменять их топик-баном или какими-то другими ограничениями? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос слишком общий, ответ зависит от конкретной ситуации. То что сильнодействующие средства (топик-баны, блокировки, и далее по нарастающей) в принципе нужно применять с осторожностью, и только если более мягкие подходы неэффективны - я думаю является общим местом, принципом очевидным каждому. --Lev 17:31, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к принудительному посредничеству? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Отвечая на аналогичный вопрос год назад я написал:
Отношение двойственное, одобряю идею, не нравится ее текущая реализация. С одной стороны, зачастую это видимо единственный способ решения "патовых" ситуаций в конфликтах по содержанию статей, с другой меня очень беспокоит ситуация в которой объявивший о принудительном посредничестве администратор становится в конфликте "богом, царем и воинским начальником", принимая решения о том, что соответствует НТЗ, какие источники авторитетны, а какие нет, вводя на свое усмотрение "спецправила" и процедуры, решая, что можно и нельзя говорить на СО конфликта, кого блокировать, имеет решающий голос в привлечении новых посредников, и т.д и т.п. При этом, обратная связь с редакторами практически отсутствует, отказаться от его "услуг" весьма затруднительно - только через АК, и только в случае доказанных нарушений, а ведь для нормальной работы над статьями "отсутствие нарушений" - необходимо, но не достаточно, нужно еще доверие к посреднику да и просто свободная, рабочая атмосфера. Собираюсь в ближайшем будущем инициировать доработку правила о посредничестве. --Lev 14:02, 13 ноября 2010 (UTC)(выборы АК-11)
-
- Должен сказать, что за прошедший год мое отношение к принудительному посредничеству значительно улучшилось, поскольку на практике высказанные тогда мной опасения по большому счету не оправдались. Тем не менее, мне бы хотелось видеть в правилах более четко прописанную процедуру по преобразованию принудительных посредничеств в третейские. --Lev 17:31, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какое решение АК-12 по вашему самое удачное? Самое неудачное? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- В настоящее время существует вероятность того, что такие участники, как X-romix и Russian Nature, могут подать иск о разблокировке. Расскажите, пожалуйста, о том, как Вы относитесь к этим участникам. Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Кого бы Вы хотели видеть, если Вас изберут, в качестве своих коллег по АК-13? Кого бы не хотели видеть? При желании можно не отвечать. Ole Yves 08:07, 5 ноября 2011 (UTC)
На этот вопрос мне не хотелось бы отвечать. Если выберут, нам нужно будет налаживать рабочие отношения, а создание стереотипов и предвзятых мнений (прежде всего в собственной голове) - не лучшее начало. Сработаемся как-нибудь, у меня довольно большой опыт работы в самых разнородных коллективах. --Lev 18:54, 13 ноября 2010 (UTC)(выборы АК-11)
[править] Спрашивает IgorMagic
- Деятельность какого состава АК вам понравилась больше всего? Меньше всего? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Из тех составов что я наблюдал, меньше всего понравился АК-3. Больше всего - затрудняюсь сказать, почти 6 лет, восемь или девять составов, я уже точно и не упомню, что и когда было. Наибольшее влияние на институт АК, на мой взгляд, оказал АК-4. --Lev 18:52, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы оцениваете решение АК по заявке ВП:720? Правы ли, на ваш взгляд, были арбитры, решив не рассматривать вопрос о соответствии действительности «теории заговора»? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Да, вполне согласен. Мне трудно представить положительный эффект от рассмотрения в настоящее время этого вопроса. --Lev 18:52, 11 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос в связи с п. 2.1 и п. 5 того же решения ВП:720. Что, помимо результатов конфирмации, может являться основанием полагать, что администратор утратил поддержку сообщества? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Регулярно получаемые администратором мотивированные негативные отзывы о его работе. Позволю себе процитировать один из вопросов заданных на выборах АК-8 и свой ответ на него:
- Вы — администратор. Вдруг на вашей странице обсуждения участники википедии (преимущественно незнакомые вам экзопедисты, с большим стажем и довольно существенным количеством вклада в основное пространство статей) начинают убедительно требовать от вас сложить флаг администратора. При этом они не приводят какие-либо конкретные аргументы, а только довольно агрессивную и резкую «общую критику» (типа: недостойный быть админом, неадекватный, абсурдный, тормозит развитие википедии, нулевой вклад в сами статьи, неспособный решить конфликт, только на форумах болтается, бесполезный для энциклопедии и т.д.). Ваши действия? Сняли бы вы флаг с себя в случае с 10-ти такими участниками? А если таких 50? А 100? Какова будет ваша реакция? --NeD80 18:21, 12 мая 2009 (UTC)
- Не надо ни пятидесяти, ни ста, если на моей странице действительно объявятся два десятка участников такого типа, как вы описали, немедленно сдам флажок, насильно мил не будешь, доверие сообщества администратору необходимо для нормальной работы. Впрочем, тешу себя мыслью, что вроде ни в одном из перечисленных Вами грехов меня обвинить нельзя:). Lev 08:41, 13 мая 2009 (UTC)
[править] Спрашивает Wanwa
- Группа участников Википедии создала закрытый вики-проект/чат/рассылку с входом по приглашениям и неразглашаемостью содержимого и обсуждаемого, в котором (которой) ведут дискуссии о Википедии и её участниках. Это плохо? Это хорошо? В этом есть нарушения правил? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Может ли большой опыт служить оправданием для нарушения участником коммуникативных правил проекта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Оправданием - нет. На практике, к участникам с большим вкладом относятся, как правило более снисходительно, но это не эквивалент "оправдания". --Lev 19:52, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какого бы участника вы бы поддержали бы на ЗСА: очень опытного, но в последнее время теряющего активность или менее опытного, даже задиристого, но полного энтузиазма и положительного опыта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Becoming a sysop is not a big deal. Я заглядываю на голосования ЗСА крайне редко и нерегулярно, но в теории, если бы попал на оба голосования возможно бы поддержал бы и того и другого, вдруг флажок вернул бы опытному былую активность. На практике - поддержал только "молодого" [11], текст заявки и ответы на вопросы "опытного" произвели не самое лучшее впечатление. --Lev 19:52, 11 ноября 2011 (UTC)
- Возможно ли нахождение у участника, допускающего неэтичные реплики флага администратора? Что является источником и главным условием легитимности деятельности любого участника-администратора как администратора? Что вы думаете об идеи конфирмации администраторов? Что по вашему является главной проблемой административного корпуса (прошу назвать 3-4 проблемы)? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Я по-прежнему считаю, что администратор - это во многом лицо проекта и корректность в общении для администраторов обязательна. Тем не менее, вопрос слишком общий, нужно знать детали. Относительно конфирмаций, проблем "административного корпуса" и пр. - я довольно подробно изложил свои взгляды в ответах участникам Krass и KPu3uC B Poccuu. --Lev 16:36, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к идее "народного контроля" деятельности администраторов, ПИ и даже АК? В Википедии уже были попытки ввести систему народных трибунов, проекты по противодействию произволу, народные комитеты, политические партии и так далее. Считаете ли вы такую деятельность полезной? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Мне кажется, что реальный народный контроль и так уже вовсю действует, и в особенности в отношении деятельности АК. С тех пор как проекты решений выкладываются для обсуждения до их принятия, а логи обсуждений арбитров - для последующего анализа, АК находится под непрерывным и самым пристальным общественным контролем. Относительно всяких "партий", "комитетов" и прочего - польза от них невелика, но и вреда особого тоже нет. Позволю себе (в очередной раз) процитировать то, что я сказал отвечая на вопросы ЗСА:
Моё отношение к разного рода объединениям (это не относится, разумеется, к тематическим проектам) - умеренно-негативное: с одной стороны я не считаю, что они каким-то образом способствуют увеличению количества и качества статей, а вот некоторому увеличению напряжённости в сообществе - способствуют. С другой стороны, людям свойственно ассоциироваться по убеждениям и интересам, запрещать это глупо и бессмысленно, и те, кто делает это открыто, в самой Википедии заслуживают определённого уважения. Кроме того я считаю, что не стоит излишне "демонизировать" объединения, членство и дисциплина в них весьма условные, их участники голосуют и действуют достаточно независимо, последние выборы арбитров - тому пример. Lev 16:06, 4 июня 2007 (UTC)
- Что стоит изменить в системе удаления статей и подведения итогов на КУ? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Не вижу принципиальных проблем в действующей системе, а поэтому и необходимости ее менять. --Lev 19:52, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Glavkom NN
- Почему в арбитражном комитете именно пять арбитров? Хотели бы Вы изменить их численность? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Число арбитров должно быть не слишком большим, чтобы обсуждения заявок и поиск консенсуса не затягивались до бесконечности, оно не может быть очень маленьким, это негативно скажется на восприятии решений сообществом и на способности АК работать при выбытии из строя одного или двух арбитров. Хотя я не думаю, что число 5 несет некий сакральный смысл, оно оказалось на практике достаточно удачным выбором удовлетворяющим этим критериям. Причин изменять численность я не вижу, я вообще довольно консервативен и большой поклонник ВП:НЕПОЛОМАНО. --Lev 20:19, 11 ноября 2011 (UTC)
- Являются ли для Вас заслуги участника в проекте обстоятельством, способным смягчить Ваше арбитражное решение в отношении него в случае выявления у него каких-либо нарушений? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Да, конечно, и не только для меня. Решения АК практически всех составов изобилуют формулировками связывающими налагаемые санкции и вклад участника. Разумеется, никакой вклад не может расцениваться как индульгенция от любых нарушений. --Lev 20:19, 11 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли вы принять к рассмотрению иск об отмене или глобальном пересмотре решений иска 535, если таковой будет подан. Да-почему, Нет-почему? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Все зависит от оснований для пересмотра. При должной мотивировке, в принципе, может быть пересмотрено любое решение. --Lev 20:19, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к идее создания экспертных советов по рекомендации АК для разбора дел, сязанных с вопросами профессиональных областей и самоустранения арбитров от решений по данным вопросам (передача прав решений экспертным советам, которые АК будут только утверждаться)? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (
- На уровне идеи - хорошо отношусь, ведь я один из арбитров подписавших решение по ВП:683, учредивших подобную рабочую группу. Главное достоинство, на мой взгляд в том, что такие группы, в отличие от АК, могут работать в течение продолжительного времени над одной, узкоспециализированной проблемой. --Lev 15:15, 17 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает AndreyPutilov
- Как вы оцениваете обстановку для работы администраторов и опытных участников? Как на это влияет АК? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- В целом - как нормальную. АК, на мой взгляд, может решать отдельные конфликтные ситуации в том числе и сложные и затрагивающие много участников, но на общую обстановку в проекте его решения, по моему мнению, существенного влияния не оказывают, скорее наоборот - мнение и настрой сообщества определяют состав и направленность решений АК. --Lev 09:44, 12 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос старый, но всё же. Где по вашему мнению в русском разделе Википедии основные дыры в правилах? Кого эти дыры в основном затрагивают? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- С моей точки зрения, и я говорил об этом многократно - в критериях значимости и затрагивает это практически всех участников. --Lev 09:44, 12 ноября 2011 (UTC)
- Согласны ли вы, что арбитр должен обязательно быть технически грамотным? Хотя бы один из арбитров? Ведь иногда такие аргументы принципиальны (пример). Как вы оцениваете себя с этой точки зрения? Andrey Putilov 23:09, 4 ноября 2011 (UTC)
- Весьма желательно, но необязательно, поскольку АК всегда может прибегнуть к консультации специалистов. Себя оцениваю нормально, есть, разумеется участники, которые знают техническую часть гораздо лучше меня, но базовая подготовка у меня вполне приемлемая, и при необходимости я смогу разобраться в большинстве проблем. Для примера Вы можете посмотреть мой ответ прямо в той же ветке, на которую дали ссылку в вопросе. --Lev 09:44, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какие решения арбитражного комитета или решения, принятые сообществом, являются крупнейшим шагом вперед для всего раздела? Ответ на этот вопрос для меня особенно важен. Andrey Putilov 22:33, 4 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Alogrin
- Имеет ли администратор право продолжать использовать свой админ-флаг, если очевидно, что его деятельность не одобряют больше трети участников? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК в такой ситуации настаивать на проведении обязательной конфирмации? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК потребовать конфирмацию в пограничном случае, когда не понятна степень поддержки (то ли >⅔, то ли <⅔)? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- (ответ на все вопросы) Администратор утративший доверие значительного количества участников не должен оставаться администратором, я неоднократно это говорил. С другой стороны, учреждение процедур направленных на количественное измерение "уровня поддержки" мне представляется не очень хорошей идеей, я довольно подробно изложил свою позицию по этому опросу в ответе участнику Krass. Относительно того, может ли АК потребовать конфирмацию, когда степень поддержки неясна, но есть существенные основания полагать что участник утратил доверие значительной части сообщества - в практике АК-11 мы поступили именно так, в решении по заявке ВП:661. --Lev 11:59, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает KPu3uC B Poccuu
- Как Вы думаете, почему в нашем разделе нехватка активных администраторов? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- Что можно предпринять для исправления ситуации? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- (ответ на оба вопроса) Мне кажется неверной сама постановка вопроса, у нас нет недостатка в активных администраторах [12], у нас есть недостаток желающих заниматься сложными, в особенности чреватыми неприятностями ситуациями (разбор конфликтов, посредничества, сложные итоги и т.п.). Поскольку проект сугубо добровольный, а возможности экстенсивного роста, похоже в значительной степени исчерпаны, сделать, к сожалению, можно немного. Некоторый эффект, возможно, может дать дополнительная кодификация в некоторых областях, например совершенствование критериев значимости может помочь вывести часть вопросов из «серой» зоны сделав подведение итогов на КУ более простым. --Lev 20:41, 11 ноября 2011 (UTC)
- Да, я имел в виду именно таких. KPu3uC B Poccuu 07:23, 15 ноября 2011 (UTC)
- (ответ на оба вопроса) Мне кажется неверной сама постановка вопроса, у нас нет недостатка в активных администраторах [12], у нас есть недостаток желающих заниматься сложными, в особенности чреватыми неприятностями ситуациями (разбор конфликтов, посредничества, сложные итоги и т.п.). Поскольку проект сугубо добровольный, а возможности экстенсивного роста, похоже в значительной степени исчерпаны, сделать, к сожалению, можно немного. Некоторый эффект, возможно, может дать дополнительная кодификация в некоторых областях, например совершенствование критериев значимости может помочь вывести часть вопросов из «серой» зоны сделав подведение итогов на КУ более простым. --Lev 20:41, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает OZH
Здесь собраны вопросы, которые уже задавались кандидатам в прошлом, но которые (на мой взгляд) можно задавать на каждых выборах в качестве стандартных: это — наиболее общие вопросы на понимание. Если Вы ранее уже участвовали в выборах и отвечали на эти вопросы, то Вы можете сослаться на свои прежние ответы и отметить, если это необходимо, те вопросы, на которые Вы бы дали сегодня другие ответы. Вопросы разбиты на группы, что позволяет писать ответы сразу на все вопросы, входящие в группу. --OZH 16:44, 6 ноября 2011 (UTC)
Сообщество — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом происходящих в Википедии явлений:
- Если вы хорошо знакомы с историей Википедии (всего проекта или нашего раздела), то можете ли вы назвать в ней некоторые «переломные» события или периоды? altes (A) 21:33, 8 ноября 2010 (UTC)
- Опишите, какие основные глобальные проблемы сообщества Вы видите в данный момент?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Как Вы считаете, какая основная проблема в Википедии будет через 10 лет? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
- Какие, на Ваш взгляд, будущие внутренние противоречия или внешние угрозы можно назвать уже сейчас? Какие действия можно сделать сегодня, чтобы предотвратить их будущее вредное действие? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
- На все вопросы в этой секции я ответил на выборах АК-11, и с тех пор мое мнение существенно не изменилось, с ответами можно ознакомится в соответствующих разделах. --Lev 12:13, 14 ноября 2011 (UTC)
Арбитражный комитет — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом принципов функционирования Арбитражного комитета:
- Нужен ли вообще АК в рувики? Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- Да, думаю, что АК пока, во всяком случае, нужен, как инстанция способная поставить точку в длительных и острых конфликтах. Тем не менее в последнее время (примерно год-полтора) на мой взгляд, наметилась тенденция разрешения бо́льшего количества проблем на более ранних стадиях, и все большие затруднения с формированием АК, возможно, что через еще год-другой ответ на этот вопрос изменится. --Lev 12:13, 14 ноября 2011 (UTC)
- Придумайте и опишите систему разрешения конфликтов на случай, если АК окажется недееспособным, например, большая часть арбитров будет неактивна в течении всего срока работы АК. Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- За отведенное на ответы время ничего кардинально нового мне придумать не удалось, к сожалению. Думаю, что то что возможно разрешалось бы "конвенциональными" методами - обсуждениями, обращениями к администратором, посредничествами, что-то откладывалось бы до начала работы следующего созыва. --Lev 12:13, 14 ноября 2011 (UTC)
- В разрешении каких проблем Виккипедии может помочь АК?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие заявки АК должен рассматривать, а какие не должен?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие функции сегодняшнего АК по Вашему мнению можно упразднить или передать другим службам? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие функции АК Вы считаете особенно важными, и которые нельзя передоверить никому кроме АК? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- На четыре вопроса выше я ответил на выборах АК-11, с ответами можно ознакомится в соответствующих разделах. --Lev 12:13, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как вы считаете, насколько сейчас в Википедии развит институт наставничества? Эффективно ли он работает? В какой мере АК может на него положиться, рассматривая заявку о конкретном участнике (о его (раз)блокировке)?--Всезнайка 12:09, 6 мая 2011 (UTC)
- Работает, с переменным успехом, статистику я не собирал, но все же кажется, что чаще работает, чем нет. Можно положиться или нет, и нужно ли вообще наставничество - зависит от конкретного участника и ситуации, универсальный рецепт дать на мой взгляд невозможно. --Lev 12:13, 14 ноября 2011 (UTC)
На засыпку — здесь собраны вопросы, которые могут потребовать более развёрнутого ответа, чем на другие вопросы (если, конечно, Вы считаете нужным высказаться и у Вас есть что сказать по каждому поводу):
- Следите ли Вы за деятельностью арбитражного комитета? Можете ли Вы назвать по несколько самых ключевых (важных, сложных, интересных — по Вашему усмотрению) дел из практики трёх последних составов? Можете ли провести подробный «разбор полётов» по любому (на Ваш выбор) сложному делу или по цепочке взаимосвязанных дел — описать фабулу дела, дать Вашу оценку (и Вашу критику) каждого из решений (оказалось оно эффективным или не очень? была ли проблема урегулирована после решения или только разрослась?), рассказать о дальнейшем развитии ситуации? --Scorpion-811 (I) 16:15, 10 ноября 2010 (UTC)
- В каких случаях Вы бы посчитали допустимым и целесообразным отмену или пересмотр ранее принятых решений? Должны ли ранее принятые определения, адресованные последующим составам, восприниматься ими как догма, или же они могут пересматриваться с учётом текущей ситуации и результатов её переоценки арбитрами? Считаете ли Вы допустимыми отклонение от сроков, установленных предыдущими составами (например: предыдущий состав предписал снятие блокировки или ограничений не раньше чем через год, но участник пришёл в следующий через три месяца и привёл убедительные аргументы в пользу того, что серьёзных проблем в будущем с ним не ожидается)? --Scorpion-811 (I) 00:20, 8 мая 2011 (UTC)
- На аналогичный вопрос я отвечал еще на выборах АК-8, см. также мой ответ на третий вопрос участника Glavkom NN. --Lev 12:22, 14 ноября 2011 (UTC)
- Предположим, что полномочия АК только что истекли, но у него осталось одно фактически принятое решение (возможно, на стадии вычитки и оформления; возможно, его осталось только выложить; возможно, оно уже выложено, но не все успели подписаться). Стоит ли, несмотря на формальное окончание срока, дать старым арбитрам возможность завершить работу конкретно над этим решением? altes (A) 23:31, 10 ноября 2010 (UTC)
- На этот вопрос я ответил на выборах АК-11, с ответом можно ознакомится в соответствующем разделе. --Lev 12:13, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Кервана
- С каким из активных участников у вас самые худшие отношения? С чем это связано? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Не знаю. У меня никогда не было серьезных конфликтов ни с одним из участников, никаких обид ни на кого не держу, если кто-то обижен на меня, мне про это ничего не известно. --Lev 20:57, 11 ноября 2011 (UTC)
- Если сравнить сообщество википедии с обществом средневековой Европы, в роли кого выступают арбитры? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Сравнение сообщества добровольного проекта, управляющегося при помощи квазидемократических процедур и феодальной Европы мне представляется совершенно бессмысленным. --Lev 20:57, 11 ноября 2011 (UTC)
- Если бы была такая возможность, хотели бы вы стать диктатором русской википедии, учитывая, что 70% участников не согласились бы с этим и покинули бы проект? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Нет. Зачем? --Lev 20:57, 11 ноября 2011 (UTC)
- Если бы редактирование Википедии стало платным (но недорогим), вы бы продолжили участие или покинули бы проект из принципа? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Покинул бы проект из принципа. Я добровольно (и с удовольствием) жертвую свое время и деньги сегодня, но платить за право работать где-то мне представляется фундаментально неправильным. --Lev 20:57, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Землемер
- Насколько, по-вашему, важен социальный аспект проекта? Википедия это всё-таки сообщество и социальное явление или здесь мы «просто пишем статьи»? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Разумеется это (как и любой рабочий коллектив) в том числе и сообщество и социальное явление, раз уж «просто пишут статьи» живые люди, а не роботы, и в для выполнения главной цели - написания статей им необходимо общаться между собой. И так же как в любом коллективе - о социальных аспектах его деятельности забывать нельзя, они важны для его нормального функционирования. --Lev 13:13, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как вы объясняете снижение числа активных участников в последние 2 года? Как преодолеть эту тенденцию? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я в целом согласен с двумя основными причинами, отмеченными Джимбо на Викимании-2011 [13]. Первая - по мере развития Википедии в ней становится все меньше и меньше белых пятен, и новичку все труднее найти "плацдарм" для старта, вторая - повысившийся "порог вхождения". У нас сформировался собственный свод правил, нормативов, процедур, даже особый вики-жаргон и этикет общения, причем к нарушению "канонов", даже по незнанию и с благими намерениями относятся далеко не всегда терпимо. Очень часто все это отбивает у новичков желание присоединиться к проекту. Что делать? Я не знаю, честно говоря, с первой проблемой поделать ничего нельзя, это естественный эффект роста, со второй - можно, наверное, что-то сделать, вести разъяснительную работу, пытаться упрощать правила и процедуры, но на практике это весьма и весьма непросто. --Lev 13:13, 14 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к «украшательствам» в Википедии (юзербоксы, шаблоны, вики-ордена и т. д.)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Мне кажется, что это предметы из совершенно разных категорий. Юзербоксы - зависит от того, о каких боксах идет речь. Есть безусловно полезные, например информирующие о технических флагах, участии в тематических проектах, владению языками. Есть бесполезные, но безобидные - пусть будут, все мы люди и любим украшать свое пространство. Есть те, которые вызывают трения или протест со стороны других участников, от таких следует избавятся. В общем, на ВП:ЛС все уже сказано. Шаблоны, если имеются ввиду шаблоны в статьях, это инструмент, который (при удачном дизайне и соблюдении чувства меры) может повысить удобство пользования википедией для читателя. По моему сугубо субъективному мнению, у нас, зачастую, имеет место "перешаблонизация" - необозримо огромные шаблоны с эклектичными перечнями внутри, и огромное количество шаблонов приходящееся на одну статью. Ордена - дело хорошее, это один из способов выразить коллегам свое одобрение и признание их заслуг. В добровольном проекте, как наш, это очень и очень важно. --Lev 16:02, 14 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к метапедизму? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- "Метапедизм" нужен (см. ответ на первый вопрос, мы - коллектив), но нужен в той мере, в которой он помогает написанию статей, важно чтобы из вспомогательного средства он не превратился в цель. --Lev 13:13, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к «собиранию флагов»? Нужно ли разделять технические флаги и ограничивать количество флагов, которыми может владеть один участник? Допустимо ли выполнение функций администратора, участвуя в АК? Стоит ли для арбитров-администраторов на время работы АК отключать их админский флаг?
- Аналогично предыдущему. Допустимо владеть несколькими флагами, если это идет на пользу проекту. Иногда это необходимо из практических соображений, например выполнять обязанности ревизора или бюрократа без флага администратора - крайне неудобно, хоть в теории и возможно. Многие арбитры, работая в АК, продолжают в той или иной мере, исполнять обязанности администраторов, особых нареканий сообщества это никогда не вызывало. Я во время работы в АК-11 наложил на себя самоограничение на совершение нетривиальных действий, чтобы не поставить своих коллег-арбитров перед необходимостью разбирать заявку в "урезанном" составе. Отключать флаг - безусловно не стоит, при работе в АК очень часто нужно просматривать удаленные правки, страницы, поддерживать порядок в обсуждениях заявок - все это требует админского инструментария. Для многих участников работа в АК послужила триггером для подачи заявки на статус администратора. --Lev 13:13, 14 ноября 2011 (UTC)
- Насколько допустимо по-вашему затягивание рассмотрения исков в АК (и на какой максимальный срок)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я довольно подробно ответил на аналогичный вопрос участника Kor!An. --Lev 13:13, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к проекту «Викиреальность»? Поддерживаете ли то, что статья о нём в Википедии «защищена от создания», а ссылка на проект внесена в спам-фильтр? —Землемер 23:17, 9 ноября 2011 (UTC)
- К идее мета-википроекта - википроекта о википедистах я отношусь нормально. К «Викиреальности» - неважно, я заглядывал туда, особенно часто - во время рассмотрения некоторых заявок в АК-11, уж очень много там оскорблений, клеветы, домыслов да и просто примеров дурного вкуса, и насколько я понимаю, именно такой стиль поощряется анонимными владельцами проекта. То что статья защищена от создания - дело совершенно обычное, учитывая историю удалений, насколько я понимаю, сайт не соответствует ВП:ВЕБ. В качестве АИ «Викиреальность» использована быть не может, в обсуждениях ссылки на нее тоже неуместны по изложенным причинам, так что и пребывание в спам-фильтре - вполне оправданно. --Lev 16:02, 14 ноября 2011 (UTC)
- Введение флагов патрулирующих и подводящих — итоги, по-вашему:
- — эксперимент провалился, лучше бы вернуться к более простой системе
- — помогло, но не существенно
- — нужно продолжать нововведения
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Помогло, и существенно. Особенно введение института патрулирующих, на мой взгляд весьма положительно сказалось на среднем качестве статей. --Lev 20:57, 14 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к проблеме удализма:
- — проблемы нет, надо проставлять АИ, а не жаловаться на удалистов
- — проблема есть, так как слишком много некачественных статей
- — проблема в излишнем рвении удалистов, которые могли бы делать что-то более полезное
- — проблема в непроработанности системы правил, касающихся критериев удаления/сохранения статей, значимости и т. д.
- — проблема в перегрузке страниц КУ, нужно больше администраторов, подводящих итоги и т. д.
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Комбинация первых четырех пунктов. --Lev 20:57, 14 ноября 2011 (UTC)
- Пути развития Википедии в целом:
- — создание дружелюбной атмосферы, посредничество, помощь новичкам
- — разработка детальной системы правил
- — увеличение полномочий администраторов, введение новых флагов
- — уменьшение полномочий администраторов
- — активное привлечение новичков
- — «просто писать статьи»
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Первое и второе позволит добиться упомянутого в пятом и шестом пункте. Полномочия администраторов, а тем более их перераспределение, на мой взгляд, не очень существенны. --Lev 20:57, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Зелев Андрей
- Как покончить с (Удалено нарушение ВП:ЭП. rubin16 18:28, 7 ноября 2011 (UTC)) удализмом? поддерживаете мою идею блокировок за выставление на удаление нормальных статей, которые по итогу были оставлены?--Андрей Зелев 11:13, 7 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос в том, как вы определяете "удалистов". К участникам, массово выставляющим на удаление статьи не нарушающие никаких правил проекта или открывающим заведомо абсурдные номинации должны приниматься меры. Если кто-то там, номинировал на КУ какую-то статью ее оставили - ничего страшного, все имеют право на ошибки. --Lev 21:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- я считаю, что участники вправе удалять со своей страницы обсуждения реплики, которые им не нравятся (допустим, флуд, оскорбления, нравоучения и прочее). как вы относитесь к этой идее (защита СО участника от негатива)?--Андрей Зелев 17:47, 7 ноября 2011 (UTC)
- Отрицательно. За исключением явных оскорблений ничего не должно удаляться, сам я за 5 с лишним лет в проекте ничего никогда не "чистил". --Lev 21:11, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bau
- При принятии решения будете ли вы учитывать вклад каждой стороны? В какой мере? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- Положительный вклад традиционно учитывается в решениях АК (см. также мой ответ участнику Glavkom NN). Цель проекта, в первую очередь - написание энциклопедии, и решения АК, как и прочая "мета" деятельность должны быть направлены на ее достижение. --Lev 09:35, 13 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что решение АК должно распространяться только на конкретную ситуацию, указанную в иске? Или должно рассматриваться в качестве правила (временного правила, руководства и т.д.) и применяться во всех подобных случаях? Или что-то промежучточное между этим? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- Де-юре, правила достаточно ясно определяют, что арбитражный комитет имеет право интерпретировать правила применительно к рассматриваемому делу. Тем не менее, де-факто в некоторой степени прецедентное право действует - зачастую АК ссылается на ранее принятые решения, аналогично периодически поступают и администраторы при подведении итогов, особых нареканий и возражений такая практика не встречает. --Lev 09:35, 13 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Krass
- Как Вы относитесь к введению обязательных страниц перевыборов администраторов, построенных по принципу "продолжающегося голосования" (см. текущий опрос на эту тему). Какой из предложенных там вариантов (№№ 1, 2 или 3) Вы считаете оптимальным? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли Вы (если у Вас будет, или уже есть флаг администратора) установить у себя такую страницу в добровольном порядке, — независимо от результатов опроса? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Ответ на оба вопроса - отрицательный. Идея введения перманентной конфирмации всех администраторов мне кажется крайне неудачной, и в самом опросе я подробно изложил, почему я так считаю. Я бы хотел, чтобы моя позиция была понята правильно: я абсолютно уверен, что, что администратору необходимо доверие сообщества для нормальной деятельности в этом качестве, и неоднократно высказывался в поддержку этого принципа, и заявлял о своей готовности сдать флаг в случае если появятся признаки того, что мне не доверяет значительное количество участников. В качестве подтверждения сказанному Вы можете посмотреть мой ответ на последний вопрос участника IgorMagic, или решение по заявке ВП:706 (пункт 1.5) которое я подписал в качестве одного из арбитров. Тем не менее, мне кажется, что предлагаемая в опросе схема слишком затратна, и отрицательные последствия ее введения намного превышают любой мыслимый выигрыш, при том, что существующие механизмы (обсуждения на форумах, отзывы на СО участников, заявки в АК) вполне достаточны для осуществления действенной "обратной связи" между администраторами и участниками не имеющими этого флага. --Lev 10:24, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Christian Valentine
- Почему Вы баллотируетесь в АК? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Потому что надеюсь, что могу быть полезен сообществу в качестве арбитра. Более подробно я написал об этом в кандидатском заявлении. --Lev 21:41, 11 ноября 2011 (UTC)
- Рассматриваете ли Вы членство в АК как ступень в своей википедийной карьере? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я не рассматриваю свое участие в проекте, как "карьеру", и более того, в значительной степени полагаю "викикарьеру" - нонсенсом. --Lev 21:41, 11 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли Вы, что работа в АК заметно скажется на Вашей повседневной википедийной деятельности, и каким образом? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- По очевидным причинам (если выберут) на время каденции активность не связанная с работой арбитра снизится, после ее окончания, скорее всего никак. --Lev 21:41, 11 ноября 2011 (UTC)
- В своих действиях Вы руководствуетесь, скорее, духом или буквой Правил? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Позволю себе процитировать очень похожий вопрос и мой ответ на него, на выборах АК-8
- При арбитраже есть два способа смотреть на правила Википедии: строго формальный (если буква правила не соблюдена, то имеет место его нарушение, что требуется обозначить) и более свободный (если буква нарушена, а дух нет, то всё в порядке; если участник действовал в интересах проекта и что-то там нарушил, то это не так принципиально). Какой подход вы считаете наиболее приемлемым и почему? EvgenyGenkin 05:49, 11 мая 2009 (UTC)
- Для меня очевидно, что второй. Собственно существование всяческих судебных и арбитражных институций и в реальном мире вызвано по большому счету тем, что жизнь слишком сложная штука и невозможно все предусмотреть и учесть одной лишь буквой закона, приходится судить по совести, обстоятельствам и учитывая тот самый пресловутый дух закона. Для Википедии, где цель арбитража - урегулирование и предотвращение конфликтов, а правила изобилуют лакунами и противоречиями это утверждение еще боле справедливо. Lev 12:04, 12 мая 2009 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными преимуществами и основными недостатками русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными достижениями и основными проблемами русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к формальному «отсутствию авторства» у википедийных статей (в то время как в ряде проектов викимедиа авторство указывается)? Не приводит ли это к отсутствию ответственности за качество статей? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Отношусь как к данности. В системе где каждый может редактировать любую статью, а участник написавший ее первую версию или внесший в нее на какой-то момент времени наибольший вклад не имеет никаких преимуществ, никакого иного указания авторства, чем история правок быть не может. Принцип равенства участников и отсутствия собственности на статьи - один из самых фундаментальных в Википедии, не знаю станут ли статьи лучше, если попытаться его изменить, но совершенно точно - это будет уже совсем другой проект. --Lev 20:29, 12 ноября 2011 (UTC)
- Читаете ли Вы (не просматриваете, а именно читаете) статьи русского раздела Википедии? Доверяете ли им? Читаете ли статьи других разделов? Каким разделам отдаете предпочтение? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Читаю достаточно регулярно. В целом - доверяю, умею, благодаря опыту быстро идентифицировать сомнительную или недостоверную информацию. Также читаю статьи английского раздела и раздела на иврите. Предпочтение отдаваемое тому или иному разделу, как правило, зависит от тематики статьи, довольно часто читаю статьи во всех трех разделах сразу - для взаимодополнения и перекрестной проверки информации. --Lev 21:41, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Idot
- Ваше мнение по поводу Википедия:Две Википедии ? (Idot 14:55, 8 ноября 2011 (UTC))
- Я полностью согласен с наличием проблемы взаимоотношений "научной" и "популярной" части Википедии, и как и автор эссе считаю, что единственный реалистичный путь разрешения противоречий - компромисс. --Lev 20:38, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает altes
- Могут ли в какой-либо ситуации такие явления, как неэтичное поведение, троллинг, нарушения ВП:ВИРТ, вандализм, приносить Википедии больше пользы, чем вреда? В случае положительного ответа:
- Желательно привести примеры;
- Допускаете ли вы возможность в такой ситуации попустительства этим явлениям или даже их сознательного провоцирования? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
-
- Я добросовестно пытался представить себе пользу от вандализма, троллинга и оскорблений, но как-то у меня не получилось, видимо бедная фантазия, так что ответ отрицательный :) --Lev 09:39, 13 ноября 2011 (UTC)
- В идеале арбитражное решение должно:
-
- Соответствовать предполагаемому арбитрами консенсусу сообщества (в частности, устраивать как можно большее число участников, в том числе высказавшихся на странице обсуждения);
- Соответствовать личным представлениям арбитров о том, что является благом для Википедии (или, возможно, ещё о некой справедливости);
- Логически вытекать из правил (и, возможно, неких неписаных традиций) проекта.
- Может возникнуть ситуация, когда чем-то из перечисленного придётся в какой-то степени пожертвовать (кстати, если вы не согласны с этим и/или предыдущим утверждением, сообщите, в чём именно). Как бы вы расставили приоритеты, соответствие какому из названных критериев наиболее важно, а какому наименее? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
-
-
- Думаю, что если что-то из перечисленного и может быть принесено в жертву, то в первую очередь это личная позиция арбитра. Отдельно отмечу, что первый и третий пункты на практике должны быть эквивалентны, поскольку правила и традиции, должны по идее служить отражением консенсуса сообщества. --Lev 18:22, 20 ноября 2011 (UTC)
-
-
[править] Спрашивает Vladislavus
- Страдали ли вы викиголизмом? Vladislavus 16:43, 9 ноября 2011 (UTC)
- Почему вопрос в прошедшем времени? Мне кажется, что желание еще раз поработать в АК - несомненное подтверждение диагноза. :) --Lev 21:48, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Dima io
- Как вы считаете, решение АК о снятии флага администратора - крайняя мера или ..?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Я не знаю точно, что Вы вкладываете в понятие "крайняя", но это серьезная мера, и как и все прочие сильнодействующие средства должна применяться осмотрительно. --Lev 22:13, 12 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы необходимым при несогласии с мнением большинства АК писать "особое мнение", или просто не подписывать решение?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Считаю необходимым писать особое мнение. --Lev 22:13, 12 ноября 2011 (UTC)
- Должен ли АК учитывать мнения, высказанные на странице обсуждения иска?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- АК должен прислушиваться к дискуссиям на СО исков, иначе в чем их смысл? Учитывать или нет те или иные мнения в решении - обычная часть обсуждения заявок. --Lev 22:13, 12 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что участник, ранее высказавшийся по сути конфликта, не может участвовать в рассмотрении заявки по этому конфликту?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Хочется написать "ни в коем случае!" :) На самом деле - зависит от конкретных обстоятельств. В реальном мире, где на одного судью приходятся десятки или сотни тысяч граждан, наверное возможно обеспечить чтобы судьи не имели на момент начала процесса никакого представления и мнения о деле. В условиях нашего небольшого вики-сообщества, и поскольку арбитры, это как правило активные и следящие за жизнью сообщества участники, а дела попадающие в АК нередко имеют "предыстории", зачастую случается так, что арбитры, вольно или невольно составляют о заявке какое-то мнение до начала ее рассмотрения. В таких случаях практическая разница между арбитром где-то что ляпнувшим и промолчавшим может быть совсем невелика. --Lev 22:13, 12 ноября 2011 (UTC)
- Каковы должны быть действия сообщества, если оно не согласно с решением АК по конкретному делу?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Для начала следует установить действительно ли "сообщество несогласно". В ситуации, когда участник или группа участников не согласны с решением АК, и нет формальных поводов для его пересмотра, они наверное, могут попытаться организовать опрос, с целью установить позицию сообщества по данному вопросу. Впрочем, я думаю, что вероятность успеха таких действий невелика, и чем меньше проблема, тем ниже вероятность успеха. Внесение изменений в правила или их трактовку в качестве реакции на решение АК вполне возможно (и были соответствующие прецеденты), отмена каких-то конкретных решений по конкретным участникам - крайне маловероятно. --Lev 22:13, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Schekinov Alexey Victorovich
- Прочли ли вы хотя бы раз все правила Русской Википедии? В связи с недельным форум-баном участника вопрос добавлен мной на правах наставника. — Артём Коржиманов 13:18, 10 ноября 2011 (UTC)
- Очень интересный вопрос, никогда не задумывался над этим. Зайдя по ссылке в соответствующею категорию - думаю что да, приходилось читать каждое из правил. --Lev 21:51, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает АК-12
- Как вы понимаете — в чем заключаются функции арбитра? Что бы вы изменили в работе АК, если бы у вас была такая возможность?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Функция АК в целом - способствовать разрешению конфликтов и созданию рабочей обстановки в проекте. Деятельность каждого арбитра при рассмотрении заявок должна быть максимально направлена на достижение этой цели. На данный момент я не вижу существенных недостатков в организации работы АК и соответственно у меня нет предложений по изменениям. --Lev 10:11, 13 ноября 2011 (UTC)
- Должны ли арбитры обязательно вырабатывать консенсусное решение или достаточно, чтобы решение поддержало большинство арбитров? Как вы себя поведете, если будете не согласны с решением других арбитров? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Арбитры должны прилагать максимум усилий для достижения консенсуса. Принятие решения большинством - крайняя мера, допустимая в ситуации полного исчерпания возможностей достижения консенсуса, поскольку в значительной степени подрывает вес и легитимность такого решения в глазах сообщества. В случае несогласия с решением - сделаю все возможное для достижения консенсуса, в случае неудачи - буду писать особое мнение. --Lev 10:11, 13 ноября 2011 (UTC)
- Вы получили заявку о том, что один из арбитров совершил серьезное нарушение правил, несовместимое со статусом арбитра (например, разгласил конфиденциальные данные). Какое решение вы бы приняли?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Приму меры к немедленному обсуждению такой заявки с другими арбитрами, буду добиваться приостановки рассмотрения других заявок до вынесения окончательного и скорейшего решения по этому делу. Думаю, что мы, в составе АК-11 совершили ошибку (во многом по моей вине) не поступив именно таким образом с ВП:673, и она долго висела гирей на нашей шее. --Lev 10:11, 13 ноября 2011 (UTC)
- Не секрет, что в последнее время проходной барьер преодолевает все меньше кандидатов. Не раз выдвигалось предложение о том, что для увеличения числа арбитров неплохо бы снизить проходной барьер. Как вы лично относитесь к данному предложению?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Отрицательно. Снижение барьера, на мой взгляд крайне негативно скажется на авторитете АК и легитимности в глазах сообщества его решений. --Lev 10:11, 13 ноября 2011 (UTC)
- Не исключен вариант, что в этот раз впервые на выборах АК произойдут довыборы резервных арбитров (а может и основных). Если это случится, то какая будет политика по отношению к довыбранным резервным арбитрам? Будут они участвовать в дискуссии или будут подключаться к ней только в случае отвода кого-то из основных арбитров?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Учитывая опыт работы в АК думаю, что резервных арбитров нужно подключать к дискуссиям и к работе АК, с правом совещательного голоса, с первого дня. Во-первых какое-то время занимает "притирка" арбитров, выработка рабочих процедур, озвучивание и согласование базовых позиций, которые не нужно будет обсуждать заново в ходе рассмотрения каждой заявки, и тому подобные вещи. Новый человек, впервые привлеченный к рассмотрению скажем на 3-м месяце работы АК, просто не сможет сходу полноценно включиться в работу. Во-вторых, помимо собственно прений арбитров, рассмотрения зачастую включают массу технической работы - изучение дифов, чтение переписки, редактирование проектов решения, сверка с правилами, предыдущими решениями АК, и дополнительная пара голов и рабочих рук всегда будет не лишней. --Lev 10:11, 13 ноября 2011 (UTC)
- Допустим, вас выбрали в АК-13. Если так случится, что через полгода в АК-14 будет выбрано меньше 3 арбитров, то как вы себя поведете? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Буду работать дальше, до выборов нового состава (или отмены АК как института :)). Это записано в правилах, и на мой взгляд, является частью обязательств, которые принимает на себя каждый арбитр. --Lev 10:11, 13 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Рулин
- Как вы считаете, существует ли реально деление сообщества Википедии на кластеры(в смысле группы людей с общими взглядами), которые находятся между собой в непростых взаимоотношениях или же применительно к сообществу это чисто математическое понятие, не имеющего реального смысла?--Рулин 21:28, 10 ноября 2011 (UTC)
- Смотря что вкладывается в красивое слово "кластер". То что есть участники разделяющие общие взгляды и видение на некоторые аспекты проекта, предсказуемо, очевидно и легко наблюдаемо, самый яркий пример "удалисты" - "инклюзионисты". Тем не менее такие группы достаточно аморфны, участники сходящиеся по одному вопросу могут иметь противоположные мнения по целому ряду других вопросов, и хоть случаются иногда стычки, на противостояние организаций это совсем не похоже. --Lev 20:02, 13 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Kor!An
- Как вы относитесь к «долгим» запросам в АК? Следует ли, на ваш взгляд, устанавливать ограничения на сроки рассмотрения запросов? Считаете ли вы приемлемой ситуацию, когда запрос в АК рассматривается в течение нескольких месяцев (в качестве примера приведу ВП:710)? --А. Корзун (Kor!An) 21:35, 10 ноября 2011 (UTC)
- Плохо отношусь, и когда-то, на заре своей свой деятельности в проекте даже организовал опрос на эту тему. С тех пор утекло довольно много воды, я поднабрался опыта, сам успел побывать арбитром, и хоть по-прежнему считаю, что заявки следует разбирать оперативно, стал менее категоричен. Во первых, ограничения установить наверное не так уж сложно, но вот что делать, если они не соблюдаются - не очень понятно, проект ведь добровольный. Во-вторых - бывает всякое, жизнь это сложная штука. Арбитров могут выбить из колеи непредвиденные обстоятельства в реале, как это случилось с действующим АК-12, а могут попасться действительно сложные заявки по которым долго не удается выработать хорошего решения или придти к консенсусу арбитров. К сожалению, кроме как уповать на добросовестность и трудолюбие арбитров в этом плане вряд ли можно что-то предпринять. --Lev 20:44, 13 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Scorpion-811
- Лев, что у нас с белорусской группой? Она подаёт хоть какие-то признаки жизни? Проявляют ли другие её участники, кроме Вас, хоть какую-то активность? Можно ли ожидать там не то что результата, а хотя бы каких-то видимых движений хоть когда-нибудь, хотя бы теперь по завершении работы АК-13? --Scorpion-811 07:06, 11 ноября 2011 (UTC)
- К сожалению, и к моему стыду - неудовлетворительно. Мы так и не смогли организовать сколько-нибудь нормальную работу. Я думаю, что нам с коллегами нужно решить в ближайшее время как поступить - или каким-то образом заняться этой проблемой всерьез или вернуть мандат АК и просить назначить другой состав. --Lev 21:08, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Mistery Spectre
- Участвовали ли вы в крупных вики-конфликтах? Являются ли для вас конфликтными какие либо тематики? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Нет, в крупных конфликтах не участвовал. Ну в какой-то мере, наверное ближневосточная, но это в теории, на практике я всегда там правил без каких-либо осложнений. --Lev 22:21, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете работу прошлого состава АК? Есть ли итоги с которыми вы несогласны? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как удовлетворительную, за исключением активности, впрочем отчасти это было скомпенсировано небольшим количеством поданных заявок. Ни одно из решений не вызывает у меня особого неприятия. --Lev 22:21, 14 ноября 2011 (UTC)
- Какие действия на ваш взгляд приносят наибольший вред проекту и заслуживают бессрочной блокировки? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Бессрочная блокировка - не столько функция тяжести деяний, сколько констатация факта, что участник не может вернуться к работе в проекте в разумный срок не создавая проблем википедии и окружающим. --Lev 22:21, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к конфликтам среди администрации проекта и исков к которым они приводят? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Очень меня огорчают такие иски, особенно заявки последней серии, там, где в качестве противоборствующих сторон сходятся люди которых я уважаю, хорошо отношусь, давно знаю по работе в проекте, а некоторых и лично. --Lev 22:21, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете итог по этой заявке ? Согласны ли вы с решением? Объясните пожалуйста свой ответ Mistery Spectre 02:54, 11 ноября 2011 (UTC)
- Я знаком с этим решением и совершенно не в восторге от него, в особенности от изобретенного английскими коллегами "канвассинга" (canvassing), который кажется мне совершеннейшей ерундой. Мне гораздо ближе принцип сформулированный нашим АК-10 в решении по ВП:589: "В то время как обсуждения вне Википедии (включая IRC-каналы, списки рассылки или форумы) сами по себе не нарушают правил и являются неизбежными, их использование для деятельности, нарушающей правила Википедии, является неприемлемым". Очень подробно я прокомментировал свою позицию по этому вопросу на выборах AK-11, в ходе дискуссии с участниками Dr Jorgen и Therapeutes. --Lev 14:44, 16 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Cœur de Lion
- Считаете ли вы решения по искам 710 и 720 справедливыми? Как бы вы поступили на месте арбитров?--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Решение по 710 еще не принято, мои замечания к опубликованному проекту можно посмотреть на СО заявки. 720 - вполне удовлетворительное решение, см. также мой ответ на второй вопрос участника IgorMagic. --Lev 12:51, 15 ноября 2011 (UTC)
- Будете ли вы участвовать в довыборах, если необходимые 5 арбитров не будут избраны?--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- При условии, что поддержка в первом туре будет не менее 64-65%. --Lev 12:51, 15 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к проектам, в которых описывается внутренняя жизнь Википедии?--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- В целом нормально. см. также мой ответ на седьмой вопрос участника Землемер. --Lev 12:51, 15 ноября 2011 (UTC)
- Что вы думаете о статьях на интересные темы (например, Как я провёл лето)?--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Думаю, что интересная тема - это очень хорошо, но недостаточно, для того, чтобы статья могла появиться в Википедии. --Lev 12:51, 15 ноября 2011 (UTC)
- Как бы вы отнеслись к тому, что участник с большим вкладом или даже администратор оказался бы виртуалом бессрочно заблокированного тролля?--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Я уже отвечал на подобный вопрос, на одних из предыдущих выборов. У всего есть срок давности, участник - пусть себе работает дальше, администратор - по обстоятельствам, возможно стоит отправить на конфирмацию. --Lev 12:51, 15 ноября 2011 (UTC)
- Вопросы личного характера (можете не отвечать, если не хотите раскрывать свои личные данные)
- Где вы живёте?--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Где вы работаете (учитесь)?--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Ваше семейное положение (женат/не женат/есть подруга/другое)?--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Сколько приблизительно времени вы тратите на Википедию сейчас?--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Проходили ли вы тест на викиголизм? Если да, то сколько набрали баллов?--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
-
- Живу в Израиле (указано на ЛС), трачу в среднем 1-2 часа в день, тест на викиголизм - не проходил. --Lev 12:51, 15 ноября 2011 (UTC)
-
Спасибо за ответы!--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Вопрос Abiyoyo
Одни участники критикуют АК-11, другие хвалят. Скорее всего многие будут голосовать за или против вас в соответствии со своим отношением к АК-11. Чувствуете ли вы себя в полной мере ответственным за решения 11 созыва? Как относитесь к возможной поляризации мнений вокруг вашей кандидатуры в связи с отношением к работе АК-11? Нет ли у вас ощущения, что вы в какой-то мере являетесь представителем АК-11 на этих выборах? Что вы можете сказать сторонникам и противникам АК-11? Собираетесь ли вы, будучи избранным, продолжать традиции АК-11 в новом АК? От каких традиций АК-11 хотели бы отказаться? Не обязательно отвечать на все вопросы. Их много, чтобы было понятно, что интересует меня и, думаю, многих других, участников. Но по сути они все об одном и том же.--Abiyoyo 22:40, 11 ноября 2011 (UTC)
- Попробую ответить на все вопросы:
- Да, разумеется, я в полной мере отвечаю за все решения принятые 11-м составом.
- Я очень надеюсь, что сильной поляризации не будет, как надеюсь и на то, что спустя пол-года деятельность АК-11 видится и оценивается более спокойно и объективно как его критиками, так участниками поддерживавшими его деятельность.
- Да, конечно есть, как часть понимания того, о чем было сказано выше.
- Ребята, давайте жить дружно :)
- Мне кажется, что пол-года слишком маленький срок, чтобы говорить о традициях, традиция в моем представлении - это нечто очень фундаментальное. Из практики АК-11, хотелось бы, если выберут, продолжить широкое обсуждение проектов решений с сообществом, индивидуальный, а не шаблонный подход к заявкам, способность арбитров с очень несхожими взглядами на разные аспекты проекта понять друг друга и придти к решению. Очень хотелось бы избежать поспешных и недостаточно продуманных действий. --Lev 19:18, 15 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bogdanpax
Честь обязывает человека думать о чести того общественного института, который он представляет. В чем заключается честь Арбитра Википедии? Bogdanpax 17:15, 12 ноября 2011 (UTC)
-
- Я считаю, что базовые этические понятия, такие как честь, в достаточной мере универсальны, и от арбитра в Википедии ожидается примерно то же самое, что от человека занимающегося аналогичной деятельностью в реальном мире: быть объективным, честным, не предвзятым, принимать решения соответствующие правилам, не совершать поступков противоречащих принятым нормам. --Lev 15:16, 16 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Therapeutes
Лев, судя по Вашему отношению к особому мнению как "крайней мере", у Вас были очень веские причины высказать такое мнение по ВП:705. Однако в Вашем заявлении указаны только процедурные причины. Насколько я понимаю, в этом "мнении" выражено не несогласие по существу, а невозможность вынесения Вами в достаточной степени обоснованного решения. Но сейчас Вы уже имели достаточно времени рассмотреть все аспекты того решения. Что Вы можете сейчас сказать по существу? Therapeutes 05:32, 14 ноября 2011 (UTC)
- Присоединяюсь к вопросу. Более того, лично для моего мнения будет решающим ответ именно на этот вопрос. AndyVolykhov ↔ 14:49, 14 ноября 2011 (UTC)
- Я не вполне согласен, с тем, что причины были чисто процедурными, или точнее, с тем, что они носили исключительно формальный характер.Мне, исходя из моего понимания известной цепочки конфликтов казалось, что у АК-10 были достаточно веские причины принять такое решение в отношении Владимира и я считал принципиально важным понять и детально проанализировать логику и мотивы арбитров АК-10. Я опасался, что недостаточно выверенное и мотивированное решение может привести к новому витку обострения.
-
- После публикации решения в последнюю минуту, в работе над заявкой по разным причинам образовался двухмесячный перерыв, несмотря на любезное разрешение АК-12 продолжить ее уже после окончания наших полномочий. Два месяца по википедийным меркам - немалый срок, и когда мы возвращались к заявке, меня в первую очередь интересовало произошедшее за этот период. Как оказалось на практике, мои опасения не подтвердились, страсти вокруг этой истории в значительной мере улеглись, даже не было подано ни одной из обещанных апелляций. Деятельность Владимира после смягчения ограничений никаких серьезных конфликтов не вызвала, а сам он, на мой взгляд, сделал определенные выводы из произошедшего. Исходя из этого я счел, что было бы крайне нецелесообразно вносить в решение какие-либо принципиальные изменения, раздувая пламя уже угасающего конфликта. Кроме того, так сложились обстоятельства, что я был в отъезде в период, когда мои коллеги наиболее активно занимались доработкой заявки ([14]), и вернувшись не видел особого смысла еще затягивать принятие окончательного решения или тратить время свое и коллег на дополнительные прения.
-
- Сейчас, спустя уже пол-года после этих событий мне достаточно очевидно, что новый статус-кво приемлем для всех заинтересованных участников и не создает напряженности. Хотя с Владимиром у нас по-прежнему зачастую диаметрально противоположные взгляды на многие аспекты деятельности проекта (совсем свежий пример, еще пример), я не вижу каких-либо причин возвращаться к жестким ограничениям ВП:628, даже если они и были справедливы и резонны год назад, у всего есть свои сроки давности. --Lev 18:17, 16 ноября 2011 (UTC)
Комментарий: любопытно, Лев - Вы приводите в качестве примера разногласий наши позиции по конфирмациям. Ради интереса, я решил сравнить:
Lev | Dr Bug |
---|---|
Как Вы относитесь к введению обязательных страниц перевыборов администраторов, построенных по принципу "продолжающегося голосования" (см. текущий опрос на эту тему). Какой из предложенных там вариантов (№№ 1, 2 или 3) Вы считаете оптимальным? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC) | |
Я бы хотел, чтобы моя позиция была понята правильно: я абсолютно уверен, что, что администратору необходимо доверие сообщества для нормальной деятельности в этом качестве <...>. Тем не менее, мне кажется, что предлагаемая в опросе схема слишком затратна, и отрицательные последствия ее введения намного превышают любой мыслимый выигрыш, при том, что существующие механизмы (обсуждения на форумах, отзывы на СО участников, заявки в АК) вполне достаточны для осуществления действенной "обратной связи" между администраторами и участниками не имеющими этого флага. | Со смешанными чувствами. С одной стороны, обратная связь нужна. Её сейчас не хватает, судя по проекту решения № 710. С другой стороны, все предложенные варианты вызывают много вопросов. Так что хорошее решение ещё искать и искать. |
Так уж ли это «диаметрально противоположные взгляды» — особенно с учётом вот этой страницы?!… Dr Bug (Владимир² Медейко) 23:38, 21 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Константин Земляникин
- Как бы Вы отнеслись к идее ужесточить требования к внесению мнений / оценок / цитат различных журналистских источников в статьи, в особенности в статьи о персоналиях? Константин Земляникин 12:53, 14 ноября 2011 (UTC)
- Безусловно поддержал бы. Как в отношении ужесточения подхода чьи мнения заслуживают цитирования, так и в отношении объемов включения в статью таких мнений и соотнесения такой деятельности с правилoм о O недопустимости оригинальных исследований и принципом нейтрального изложения. Мне не раз довелось видеть случаи, когда в статье о явлении или событии велась бесконечная "война балансировок", когда в ответ на добавление мнения в поддержку, добавлялось критическое, и так до бесконечности, по нисходящей - от респектабельных политиков и журналистов до откровенных маргиналов. --Lev 21:32, 17 ноября 2011 (UTC)
- Каково Ваше мнение относительно предложения более чётко прописать приоритет АИ над ВЕС и шаблоном НТЗ? Теоретически это следует из всех правил, но на практике отсутствие его изложения в явном виде приводит к затяжным дискуссиям и нарушениям. Формулировка - предмет для обсуждения, но смысл следующий:
Требования ВП:ВЕС и ВП:НТЗ должны применяться в строгом соответствии с правилами ВП:АИ. Если о предмете статьи имеются благожелательные отзывы или напротив критика в не АИ, это ни коим образом не должно влиять на пропорцию, в которой согласно ВП:ВЕС излагаются мнения, подтверждённые АИ. Иными словами, если в статье пропорция благожелательные отзывы / критика отражает пропорцию, встречающуюся в АИ, например, благожелательных отзывов больше, это не является ни причиной внесения в статью мнений, которые не удовлетворяют критериям ВП:АИ, под предлогом "в статье мало критики", ни для выставления шаблона НТЗ, когда такие отзывы удаляются.
- Предложение связано с тем, что шаблон НТЗ стал средством против удаления информации из источников, авторитетность которых не доказана. Типичные 5 шагов таковы:
- 1.Внести правку
- 2.После её отката выставить шаблон НТЗ под предлогом "мало критики"
- 3.Представить мнение ничтожного меньшинства как "цитату эксперта"
- 4.Обвинять в нарушении НТЗ и в "отказе от посредничества"
- 5.Заявлять: "Доказывайте, что это не АИ"
- Чисто теоретически правила позволяют этого избежать, но на практике начинается война правок, затяжные обсуждения, нападки, накаление дискуссии, обращения на КОИ, ЗКА, к посреднику. Посредничество в силу той же недосказанности иногда также склоняет итог в пользу "критики любой ценой". Доходит до того, что в рамках посредничества итог подводится по такому принципу: "Вася высказывался на тему такой-то религии, поэтому мнение Иванова (представителя этой религии) о Васе должно быть в статье про Васю в Википедии".
- Я считаю данную недосказанность в правилах критической, поэтому я хотел бы узнать Ваше мнение относительно мнения, что в правилах должно быть прописано в явном виде: ВП:АИ имеет несомненный авторитет над "внесением критики любой ценой". Константин Земляникин 07:39, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanderer
- Как Вы относитесь к координации административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
- Также как и любой другой другой деятельности: "В то время как обсуждения вне Википедии (включая IRC-каналы, списки рассылки или форумы) сами по себе не нарушают правил и являются неизбежными, их использование для деятельности, нарушающей правила Википедии, является неприемлемым" - я абсолютно согласен с этой формулировкой из решения АК-10 по ВП:589. --Lev 19:01, 17 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к оспариванию административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
- Нормально, да и по-моему это самая обыденная вещь, происходящая сплошь и рядом, когда например, заблокированные участники переписываются с администраторами по-википочте. A вообще я уже давал здесь эту ссылку: очень подробно я прокомментировал свою позицию по вопросу "закрытых" коммуникаций на выборах AK-11, в ходе дискуссии с участниками Dr Jorgen и Therapeutes. Все решения должны и могут приниматься только публично, частные обсуждения - вполне допустимы. --Lev 19:01, 17 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Vajrapani
Баллотировались ли вы ранее в АК, и если да, то сколько раз? Если удачно, то какие качества, вам присущие, на ваш взгляд, способствовали этому? Если неудачно, то что, на ваш взгляд, стало тому причиной? Если баллотируетесь впервые, то как вы оцениваете свои шансы с первой попытки быть избранным в АК? Vajrapani 14:17, 18 ноября 2011 (UTC)
- Я баллотировался три раза - на выборах АК-6, АК-8 и АК-11, был избран в состав АК-11. На выборах и АК-6 и АК-8 я преодолел "проходной" рубеж в 66.7%, но в обоих случаях нашлись более достойные кандидаты, набравшие больше голосов "за". Относительно оценки своих качеств я написал в кандидатском заявлении. --Lev 14:27, 18 ноября 2011 (UTC)
[править] Makakaaaa
Выборы в арбитражный комитет — это крайне важная процедура. Важная по причинам, перечислять которые нет смысла. Я предлагаю свою кандидатуру впервые и считаю, что подхожу на роль арбитра в полной мере: несмотря на незначительный опыт, за полтора года участия в Википедии я успел хорошо ознакомиться с историей внутривикипедийной жизни, вникнуть в суть предназначения и деятельности арбитражного комитета.
Одна из удручающих, на мой взгляд, особенностей арбкома заключается в том, что из года в год в него входят одни и те же люди: два человека запросто смогут пересчитать их по пальцам. Я уверен, что википедисты созрели для того, чтобы начать вводить в АК новых работоспособных людей. К этой категории я причисляю и себя. Я располагаю свободным временем, отношу себя к экзопедистам, но всё же хорошо знаком с метапедической деятельностью, с недавних пор подвожу итоги на КХС. Неконфликтен, незлопамятен, непредвзят. Предполагаю добрые намерения. Автор 16 хороших статей и двух избранных списков.
Моя главная задача - посильная помощь сообществу. Именно стремление помочь привело меня к согласию на предложение одного из коллег баллотироваться в АК. Если меня выберут - обещаю быть честным и справедливым арбитром. Если не выберут - значит, на то будет воля сообщества. -- Makakaaaa 17:18, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Ole Yves
- Хотелось бы задать о комплекте, состоящем из тома стихов Мандельштама, прочных верёвок, двух карабинов и чемодана с критической массой нептуния, о самой пушистой гипотезе, вскормленной валлийскими учёными и попросить перевести три любых актуальных иска в ноты и сыграть их, ну да ладно Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Каков ваш стаж работы (если он имеется) в качестве участника с расширенными правами? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Автопатрулируемый с 27 марта 2011 года, патрулирующий с 22 апреля 2011 года. -- Makakaaaa 03:18, 11 ноября 2011 (UTC)
- Хватит ли Вам времени на АК при Вашем текущем графике? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Да, хватит. -- Makakaaaa 03:18, 11 ноября 2011 (UTC)
- В какой мере Вы осознаёте важность положения и статуса арбитра? Готовы ли Вы принимать сложные решения? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Если бы я не был на это готов, я бы не согласился участвовать в выборах. Важность арбитра, безусловно, велика, и даже на порядок выше, чем важность администратора. Свидетельство тому - те решения, которые порой предстоит принимать арбитрам. -- Makakaaaa 11:43, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы считаете, как эволюционировал АК и сообщество в последнее время, допустим, с АК-7 и по сегодняшний? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- АК эволюционирует с каждым разом. Разумеется, со временем он набирается опыта, учится на своих ошибках и - на мой взгляд - становится объективнее. -- Makakaaaa 11:43, 11 ноября 2011 (UTC)
- В какой области Вы считаете себя специалистом? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Специалистом - это, конечно, громко сказано. Я уже пять лет увлекаюсь и занимаюсь бонистикой. Правда, не люблю писать статьи на эту тему. Неплохо разбираюсь в некоторых периодах отечественной и зарубежной истории. -- Makakaaaa 11:43, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к анонимным редакторам? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Как к должному. Если Википедию сделают закрытой от анонимов, то это будет уже не Википедия. -- Makakaaaa 11:43, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы считаете — за нарушения правил Википедии лучше блокировать участника или заменять их топик-баном или какими-то другими ограничениями? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Я гуманист по убеждению, поэтому считаю длительную блокировку вообще, а тем более топик-бан, последней инстанцией. -- Makakaaaa 11:43, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к принудительному посредничеству? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Это неприятная, но вынужденная мера. Когда конфликт приобретает такие масштабы, как в случае с арабо-израильским или армяно-азербайджанским, иного выхода попросту нет. -- Makakaaaa 11:43, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какое решение АК-12 по вашему самое удачное? Самое неудачное? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Я не хотел бы отвечать на этот вопрос. Я не вправе судить арбитров, не побывав в их шкуре. -- Makakaaaa 11:43, 11 ноября 2011 (UTC)
- В настоящее время существует вероятность того, что такие участники, как X-romix и Russian Nature, могут подать иск о разблокировке. Расскажите, пожалуйста, о том, как Вы относитесь к этим участникам. Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Что касается принятия решения о разблокировке Russian Nature, то в этом случае я бы воздержался однозначно. В случае X-romix, думается мне, ещё не всё потеряно. Как автор статей, он, бесспорно, был полезен проекту. -- Makakaaaa 11:43, 11 ноября 2011 (UTC)
- Кого бы Вы хотели видеть, если Вас изберут, в качестве своих коллег по АК-13? Кого бы не хотели видеть? При желании можно не отвечать. Ole Yves 08:07, 5 ноября 2011 (UTC)
- Не хотелось бы никого обижать, поэтому я лучше оставлю своё мнение при себе. -- Makakaaaa 11:43, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает IgorMagic
- Деятельность какого состава АК вам понравилась больше всего? Меньше всего? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- В Википедии я не так давно. Отмечу, что работа АК-12 меня, в целом, устроила. -- Makakaaaa 11:49, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы оцениваете решение АК по заявке ВП:720? Правы ли, на ваш взгляд, были арбитры, решив не рассматривать вопрос о соответствии действительности «теории заговора»? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Это непростой вопрос. Думаю, будь я одним из арбитров, я бы поступил так же. -- Makakaaaa 11:49, 11 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос в связи с п. 2.1 и п. 5 того же решения ВП:720. Что, помимо результатов конфирмации, может являться основанием полагать, что администратор утратил поддержку сообщества? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Конфирмация - это, на мой взгляд, не основание, а скорее следствие. -- Makakaaaa 11:49, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanwa
- Группа участников Википедии создала закрытый вики-проект/чат/рассылку с входом по приглашениям и неразглашаемостью содержимого и обсуждаемого, в котором (которой) ведут дискуссии о Википедии и её участниках. Это плохо? Это хорошо? В этом есть нарушения правил? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Это не плохо и не нарушает правила до тех пор, пока содержание статей/дискуссий не переходит за установленные правилами рамки. -- Makakaaaa 11:58, 11 ноября 2011 (UTC)
- Может ли большой опыт служить оправданием для нарушения участником коммуникативных правил проекта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Оправданием - вряд ли, но смягчающим обстоятельством - может. Всё зависит от ситуации. -- Makakaaaa 11:58, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какого бы участника вы бы поддержали бы на ЗСА: очень опытного, но в последнее время теряющего активность или менее опытного, даже задиристого, но полного энтузиазма и положительного опыта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Очень опытного, но в последнее время теряющего активность. -- Makakaaaa 11:58, 11 ноября 2011 (UTC)
- Возможно ли нахождение у участника, допускающего неэтичные реплики флага администратора? Что является источником и главным условием легитимности деятельности любого участника-администратора как администратора? Что вы думаете об идеи конфирмации администраторов? Что по вашему является главной проблемой административного корпуса (прошу назвать 3-4 проблемы)? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Возможно, если это было один раз, давно и случайно. Мы - люди, а не роботы. Одна-две неэтичных реплики - не повод для того, чтобы ставить на вики-карьере участника крест. Источником и главным условием легитимности деятельности администраторов является поддержка сообщества. Конфирмация - это последняя черта. Естественно, бывают ситуации, когда эту черту необходимо переступить. Главные проблемы адм. корпуса, по моему мнению, это неактивность ряда администраторов и субъективность ряда администраторов. Других проблем я пока не вижу. -- Makakaaaa 11:58, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к идее "народного контроля" деятельности администраторов, ПИ и даже АК? В Википедии уже были попытки ввести систему народных трибунов, проекты по противодействию произволу, народные комитеты, политические партии и так далее. Считаете ли вы такую деятельность полезной? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Это окончательно запутает Википедию. Я неоднократно повторял и буду повторять: Википедия - это - в первую очередь - энциклопедия. Метапедизм - на второй план! В конце-концов, если участники сами выбрали администраторов, арбитров, подводящих итоги, значит, они доверяют им. -- Makakaaaa 11:58, 11 ноября 2011 (UTC)
-
- «Метапедизм — на второй план!» — вот это мой брат, вот это мой брат!) nikitin.ilya 07:58, 12 ноября 2011 (UTC)
- Что стоит изменить в системе удаления статей и подведения итогов на КУ? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Нынешние критерии удаления статей меня вполне устраивают. Единственное, может быть, в рувики правила слишком строги к стабам. -- Makakaaaa 11:58, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Glavkom NN
- Почему в арбитражном комитете именно пять арбитров? Хотели бы Вы изменить их численность? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Думаю, потому что для принятия однозначного решения требуется нечётное количество человек, а три - это слишком мало, семь - чересчур много. -- Makakaaaa 12:02, 11 ноября 2011 (UTC)
- Являются ли для Вас заслуги участника в проекте обстоятельством, способным смягчить Ваше арбитражное решение в отношении него в случае выявления у него каких-либо нарушений? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Да. Я уже отвечал на подобного рода вопрос где-то выше. -- Makakaaaa 12:02, 11 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли вы принять к рассмотрению иск об отмене или глобальном пересмотре решений иска 535, если таковой будет подан. Да-почему, Нет-почему? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- В зависимости от предъявленных аргументов, от сложившихся обстоятельств. Как я уже сказал, я готов на рассмотрение любых исков. -- Makakaaaa 12:02, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к идее создания экспертных советов по рекомендации АК для разбора дел, сязанных с вопросами профессиональных областей и самоустранения арбитров от решений по данным вопросам (передача прав решений экспертным советам, которые АК будут только утверждаться)? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Честно говоря, отрицательно. Это повлечёт за собой создание фактически ещё нескольких АК по разным темам. -- Makakaaaa 12:02, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает AndreyPutilov
- Как вы оцениваете обстановку для работы администраторов и опытных участников? Как на это влияет АК? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Обстановка, на мой взгляд, благодатная. АК влияет на неё только в том случае, если в работе администраторы и опытные участники соприкасаются с проблемной тематикой или же, само собой, нарушают правила. -- Makakaaaa 12:15, 11 ноября 2011 (UTC)
- Некоторые участники (можно без примеров?) говорят, что есть темы конфликтные и неконфликтные. Вы знакомы с конфликтными темами, где обстановка хуже? Или везде в порядке? Andrey Putilov 16:38, 17 ноября 2011 (UTC)
- Где посредничество есть, там и не в порядке. А вообще, порядка нет и никогда не будет в любых темах, касающихся противоречия религий, национальностей, идеологий. -- Makakaaaa 11:37, 18 ноября 2011 (UTC)
- Некоторые участники (можно без примеров?) говорят, что есть темы конфликтные и неконфликтные. Вы знакомы с конфликтными темами, где обстановка хуже? Или везде в порядке? Andrey Putilov 16:38, 17 ноября 2011 (UTC)
- Обстановка, на мой взгляд, благодатная. АК влияет на неё только в том случае, если в работе администраторы и опытные участники соприкасаются с проблемной тематикой или же, само собой, нарушают правила. -- Makakaaaa 12:15, 11 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос старый, но всё же. Где по вашему мнению в русском разделе Википедии основные дыры в правилах? Кого эти дыры в основном затрагивают? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Согласны ли вы, что арбитр должен обязательно быть технически грамотным? Хотя бы один из арбитров? Ведь иногда такие аргументы принципиальны (пример). Как вы оцениваете себя с этой точки зрения? Andrey Putilov 23:09, 4 ноября 2011 (UTC)
- Согласен, но себя я к таковым не отношу. Я на среднем уровне разбираюсь в вики-разметке - и это потолок моих технических знаний . -- Makakaaaa 12:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какие решения арбитражного комитета или решения, принятые сообществом, являются крупнейшим шагом вперед для всего раздела? Ответ на этот вопрос для меня особенно важен. Andrey Putilov 22:33, 4 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Alogrin
- Имеет ли администратор право продолжать использовать свой админ-флаг, если очевидно, что его деятельность не одобряют больше трети участников? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- В зависимости от того, почему не одобряют. -- Makakaaaa 15:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК в такой ситуации настаивать на проведении обязательной конфирмации? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Не думаю. -- Makakaaaa 15:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК потребовать конфирмацию в пограничном случае, когда не понятна степень поддержки (то ли >⅔, то ли <⅔)? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Думаю, что может, но едва ли стоит. Я полагаю, что всё, как в математике, должно трактоваться в пользу администратора. -- Makakaaaa 15:26, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает KPu3uC B Poccuu
- Как Вы думаете, почему в нашем разделе нехватка активных администраторов? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- Потому что многие администраторы подают заявки, чтобы удовлетворить собственные амбиции. Удовлетворили, потом немного повластвовали, а потом постепенно ушли на покой. -- Makakaaaa 17:23, 11 ноября 2011 (UTC)
- Можете привести примеры таких заявок на статус администратора? KPu3uC B Poccuu 07:26, 15 ноября 2011 (UTC)
- Потому что многие администраторы подают заявки, чтобы удовлетворить собственные амбиции. Удовлетворили, потом немного повластвовали, а потом постепенно ушли на покой. -- Makakaaaa 17:23, 11 ноября 2011 (UTC)
- Что можно предпринять для исправления ситуации? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
Отбирать у неактивных админов статусы к чёртовой материЕсли серьёзно? Расшевеливать как-то, наверное. -- Makakaaaa 17:23, 11 ноября 2011 (UTC)- Можете предложить свой вариант «волшебного пинка»? KPu3uC B Poccuu 07:26, 15 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает OZH
Здесь собраны вопросы, которые уже задавались кандидатам в прошлом, но которые (на мой взгляд) можно задавать на каждых выборах в качестве стандартных: это — наиболее общие вопросы на понимание. Если Вы ранее уже участвовали в выборах и отвечали на эти вопросы, то Вы можете сослаться на свои прежние ответы и отметить, если это необходимо, те вопросы, на которые Вы бы дали сегодня другие ответы. Вопросы разбиты на группы, что позволяет писать ответы сразу на все вопросы, входящие в группу. --OZH 16:44, 6 ноября 2011 (UTC)
Сообщество — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом происходящих в Википедии явлений:
- Если вы хорошо знакомы с историей Википедии (всего проекта или нашего раздела), то можете ли вы назвать в ней некоторые «переломные» события или периоды? altes (A) 21:33, 8 ноября 2010 (UTC)
- В качестве знаковых событий-ИРЛ нельзя не отметить приезд Джимбо в Москву, создание проектов "ИС" и "ХС", получение премий Рунета. -- Makakaaaa 19:33, 12 ноября 2011 (UTC)
- Опишите, какие основные глобальные проблемы сообщества Вы видите в данный момент?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Метапедистов всё больше, экзопедистов всё меньше. Вот она - главная и самая, пожалуй, трудноразрешимая проблема сообщества. -- Makakaaaa 19:33, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы считаете, какая основная проблема в Википедии будет через 10 лет? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
- Да та же самая. Если Википедия ещё будет существовать. Думаю, отношение экзопедистов к метапедистам на тот момент составит примерно 1 к 7 -- Makakaaaa 19:33, 12 ноября 2011 (UTC)
- Если я правильно понял, Вы считаете, что рост числа метапедистов - это плохо. А есть ли в этом, по Вашему мнению, что-либо хорошее? И не является ли это естественным процессом? --MeAwr77 10:47, 13 ноября 2011 (UTC)
- Конечно, плохо. Людей, пишущих энциклопедию, должно быть намного больше, чем людей, её обслуживающих и обсуждающих. Ничего хорошего в этом нет. Что касается естественного процесса, то рост числа метапедистов, разумеется, вполне естественен. Так водится, что в Википедию человек приходит как редактор статей, а со временем становится участником закулисной вики-жизни. -- Makakaaaa 11:05, 13 ноября 2011 (UTC)
- Если я правильно понял, Вы считаете, что рост числа метапедистов - это плохо. А есть ли в этом, по Вашему мнению, что-либо хорошее? И не является ли это естественным процессом? --MeAwr77 10:47, 13 ноября 2011 (UTC)
- Да та же самая. Если Википедия ещё будет существовать. Думаю, отношение экзопедистов к метапедистам на тот момент составит примерно 1 к 7 -- Makakaaaa 19:33, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какие, на Ваш взгляд, будущие внутренние противоречия или внешние угрозы можно назвать уже сейчас? Какие действия можно сделать сегодня, чтобы предотвратить их будущее вредное действие? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
- Внешние угрозы могут появиться самые разнообразные - пространства для домыслов и фантазии - хоть отбавляй. А вот из внутренних противоречий, конечно, нужно выделить конфликты по проблемным тематикам. Сейчас сообщество, а именно - участники посреднических групп - активно работают над разрешением конфликтных ситуаций в этой сфере. -- Makakaaaa 19:33, 12 ноября 2011 (UTC)
Арбитражный комитет — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом принципов функционирования Арбитражного комитета:
- Нужен ли вообще АК в рувики? Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- А нужен ли вообще суд в стране? Ответ очевиден. -- Makakaaaa 19:33, 12 ноября 2011 (UTC)
- Придумайте и опишите систему разрешения конфликтов на случай, если АК окажется недееспособным, например, большая часть арбитров будет неактивна в течении всего срока работы АК. Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- Можно сформировать комиссию из опытных и активных администраторов путём быстрого голосования. А вообще, на то и существуют резервные арбитры. -- Makakaaaa 19:33, 12 ноября 2011 (UTC)
- В разрешении каких проблем Виккипедии может помочь АК?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- В разрешении всех проблем, которые так или иначе зависят от действий участников. -- Makakaaaa 19:33, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какие заявки АК должен рассматривать, а какие не должен?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Не должен: явно нелепые, явно провокационные, явно беспочвенные, явно сфабрикованные. Остальные - должен. -- Makakaaaa 19:33, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какие функции сегодняшнего АК по Вашему мнению можно упразднить или передать другим службам? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Меня устраивают нынешние функции АК. -- Makakaaaa 19:33, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какие функции АК Вы считаете особенно важными, и которые нельзя передоверить никому кроме АК? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Рассмотрение и принятие решений по искам, конечно. Разве для АК есть что-то более важное? -- Makakaaaa 19:33, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как вы считаете, насколько сейчас в Википедии развит институт наставничества? Эффективно ли он работает? В какой мере АК может на него положиться, рассматривая заявку о конкретном участнике (о его (раз)блокировке)?--Всезнайка 12:09, 6 мая 2011 (UTC)
- А это смотря какой наставник и смотря какой наставляемый. Считаю, что сегодня институт наставничества находится где-то посередине между "хорошо" и "плохо". Развивать его предстоит ещё немало времени. -- Makakaaaa 19:33, 12 ноября 2011 (UTC)
На засыпку — здесь собраны вопросы, которые могут потребовать более развёрнутого ответа, чем на другие вопросы (если, конечно, Вы считаете нужным высказаться и у Вас есть что сказать по каждому поводу):
- Следите ли Вы за деятельностью арбитражного комитета? Можете ли Вы назвать по несколько самых ключевых (важных, сложных, интересных — по Вашему усмотрению) дел из практики трёх последних составов? Можете ли провести подробный «разбор полётов» по любому (на Ваш выбор) сложному делу или по цепочке взаимосвязанных дел — описать фабулу дела, дать Вашу оценку (и Вашу критику) каждого из решений (оказалось оно эффективным или не очень? была ли проблема урегулирована после решения или только разрослась?), рассказать о дальнейшем развитии ситуации? --Scorpion-811 (I) 16:15, 10 ноября 2010 (UTC)
- В каких случаях Вы бы посчитали допустимым и целесообразным отмену или пересмотр ранее принятых решений? Должны ли ранее принятые определения, адресованные последующим составам, восприниматься ими как догма, или же они могут пересматриваться с учётом текущей ситуации и результатов её переоценки арбитрами? Считаете ли Вы допустимыми отклонение от сроков, установленных предыдущими составами (например: предыдущий состав предписал снятие блокировки или ограничений не раньше чем через год, но участник пришёл в следующий через три месяца и привёл убедительные аргументы в пользу того, что серьёзных проблем в будущем с ним не ожидается)? --Scorpion-811 (I) 00:20, 8 мая 2011 (UTC)
- Предположим, что полномочия АК только что истекли, но у него осталось одно фактически принятое решение (возможно, на стадии вычитки и оформления; возможно, его осталось только выложить; возможно, оно уже выложено, но не все успели подписаться). Стоит ли, несмотря на формальное окончание срока, дать старым арбитрам возможность завершить работу конкретно над этим решением? altes (A) 23:31, 10 ноября 2010 (UTC)
- Стоит, но ненадолго. Например, на два-три дня. -- Makakaaaa 19:33, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Кервана
- С каким из активных участников у вас самые худшие отношения? С чем это связано? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Если сравнить сообщество википедии с обществом средневековой Европы, в роли кого выступают арбитры? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Учитывая влияние католической церкви в период Средневековья, наверное, в роли Папы Римского . Стало быть, решения по искам - буллы и энциклики. -- Makakaaaa 19:14, 12 ноября 2011 (UTC)
- Если бы была такая возможность, хотели бы вы стать диктатором русской википедии, учитывая, что 70% участников не согласились бы с этим и покинули бы проект? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Да хоть бы и остались - никогда. -- Makakaaaa 19:14, 12 ноября 2011 (UTC)
- Если бы редактирование Википедии стало платным (но недорогим), вы бы продолжили участие или покинули бы проект из принципа? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Я бы покинул проект от возмущения. -- Makakaaaa 19:14, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Землемер
- Насколько, по-вашему, важен социальный аспект проекта? Википедия это всё-таки сообщество и социальное явление или здесь мы «просто пишем статьи»? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как вы объясняете снижение числа активных участников в последние 2 года? Как преодолеть эту тенденцию? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к «украшательствам» в Википедии (юзербоксы, шаблоны, вики-ордена и т. д.)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к метапедизму? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к «собиранию флагов»? Нужно ли разделять технические флаги и ограничивать количество флагов, которыми может владеть один участник? Допустимо ли выполнение функций администратора, участвуя в АК? Стоит ли для арбитров-администраторов на время работы АК отключать их админский флаг?
- Насколько допустимо по-вашему затягивание рассмотрения исков в АК (и на какой максимальный срок)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к проекту «Викиреальность»? Поддерживаете ли то, что статья о нём в Википедии «защищена от создания», а ссылка на проект внесена в спам-фильтр? —Землемер 23:17, 9 ноября 2011 (UTC)
- Введение флагов патрулирующих и подводящих — итоги, по-вашему:
- — эксперимент провалился, лучше бы вернуться к более простой системе
- — помогло, но не существенно
- — нужно продолжать нововведения
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к проблеме удализма:
- — проблемы нет, надо проставлять АИ, а не жаловаться на удалистов
- — проблема есть, так как слишком много некачественных статей
- — проблема в излишнем рвении удалистов, которые могли бы делать что-то более полезное
- — проблема в непроработанности системы правил, касающихся критериев удаления/сохранения статей, значимости и т. д.
- — проблема в перегрузке страниц КУ, нужно больше администраторов, подводящих итоги и т. д.
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Пути развития Википедии в целом:
- — создание дружелюбной атмосферы, посредничество, помощь новичкам
- — разработка детальной системы правил
- — увеличение полномочий администраторов, введение новых флагов
- — уменьшение полномочий администраторов
- — активное привлечение новичков
- — «просто писать статьи»
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Зелев Андрей
- Как покончить с (Удалено нарушение ВП:ЭП. rubin16 18:28, 7 ноября 2011 (UTC)) удализмом? поддерживаете мою идею блокировок за выставление на удаление нормальных статей, которые по итогу были оставлены?--Андрей Зелев 11:13, 7 ноября 2011 (UTC)
- Нет, это чересчур радикально. -- Makakaaaa 15:03, 11 ноября 2011 (UTC)
- я считаю, что участники вправе удалять со своей страницы обсуждения реплики, которые им не нравятся (допустим, флуд, оскорбления, нравоучения и прочее). как вы относитесь к этой идее (защита СО участника от негатива)?--Андрей Зелев 17:47, 7 ноября 2011 (UTC)
- Мне кажется, это глупо. На моей СО мне неоднократно выговаривали, предупреждали, поучали, но я ни разу ни слова не удалил с неё. В таких случаях лучше архивировать нежелательные реплики - это и не запрещено, и с первого взгляда не видимо. -- Makakaaaa 15:03, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bau
- При принятии решения будете ли вы учитывать вклад каждой стороны? В какой мере? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- Не устану повторять: всё зависит от обстоятельств. Возможно, иск будет предъявлен по такой страшной причине, что никакой вклад не даст участнику, на которого иск был подан, шансов на снисхождение. -- Makakaaaa 19:09, 12 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что решение АК должно распространяться только на конкретную ситуацию, указанную в иске? Или должно рассматриваться в качестве правила (временного правила, руководства и т.д.) и применяться во всех подобных случаях? Или что-то промежучточное между этим? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как раз что-то промежуточное, но с большим уклоном в распространение на конкретную ситуацию. -- Makakaaaa 19:09, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Krass
- Как Вы относитесь к введению обязательных страниц перевыборов администраторов, построенных по принципу "продолжающегося голосования" (см. текущий опрос на эту тему). Какой из предложенных там вариантов (№№ 1, 2 или 3) Вы считаете оптимальным? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Это плохая затея. Не чини, коли не поломано. Из предложенных вариантов первый, конечно, наиболее оптимальный. -- Makakaaaa 19:07, 12 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли Вы (если у Вас будет, или уже есть флаг администратора) установить у себя такую страницу в добровольном порядке, — независимо от результатов опроса? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- У меня не будет флага администратора. По крайней мере, в ближайшем году точно. -- Makakaaaa 19:07, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Christian Valentine
- Почему Вы баллотируетесь в АК? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Рассматриваете ли Вы членство в АК как ступень в своей википедийной карьере? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Нет. -- Makakaaaa 15:24, 11 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли Вы, что работа в АК заметно скажется на Вашей повседневной википедийной деятельности, и каким образом? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Само собой, что из пространства статей я переброшу основные силы во внутреннее пространство. -- Makakaaaa 15:24, 11 ноября 2011 (UTC)
- В своих действиях Вы руководствуетесь, скорее, духом или буквой Правил? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Стараюсь буквой Правил, но дух часто берёт своё. -- Makakaaaa 15:24, 11 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными преимуществами и основными недостатками русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Преимущества - объективность статей, полнота значительного количества статей, приличное количество избранного контента. Недостатки - конфликтность участников, большое количество стабов. -- Makakaaaa 15:24, 11 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными достижениями и основными проблемами русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я рад, что в нашем разделе, в отличие от испанского, японского и т.д., допускается добросовестное использование изображений. Проблемы, в принципе, изложил выше. -- Makakaaaa 15:24, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к формальному «отсутствию авторства» у википедийных статей (в то время как в ряде проектов викимедиа авторство указывается)? Не приводит ли это к отсутствию ответственности за качество статей? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Отношусь спокойно. В этом смысл Википедии - энциклопедии, в широком смысле, для всех. -- Makakaaaa 15:24, 11 ноября 2011 (UTC)
- Читаете ли Вы (не просматриваете, а именно читаете) статьи русского раздела Википедии? Доверяете ли им? Читаете ли статьи других разделов? Каким разделам отдаете предпочтение? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Хорошие и избранные читаю порой с большим удовольствием и, естественно доверяю. Иногда читаю статьи в украинском разделе. -- Makakaaaa 15:24, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Idot
- Ваше мнение по поводу Википедия:Две Википедии ? (Idot 14:55, 8 ноября 2011 (UTC))
- Конечно, здесь есть доля истины. Но я предпочитаю разделять Википедию по другому принципу: на внешнюю (экзопедическую) и внутреннюю (метапедическую). -- Makakaaaa 15:08, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает altes
- Могут ли в какой-либо ситуации такие явления, как неэтичное поведение, троллинг, нарушения ВП:ВИРТ, вандализм, приносить Википедии больше пользы, чем вреда? В случае положительного ответа:
- Желательно привести примеры;
- Допускаете ли вы возможность в такой ситуации попустительства этим явлениям или даже их сознательного провоцирования? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
- Теоретически, да. Например, если нужно спровоцировать вандала или разоблачить виртуала. Если это пойдёт на пользу Википедии. -- Makakaaaa 15:18, 11 ноября 2011 (UTC)
- В идеале арбитражное решение должно:
-
- Соответствовать предполагаемому арбитрами консенсусу сообщества (в частности, устраивать как можно большее число участников, в том числе высказавшихся на странице обсуждения);
- Соответствовать личным представлениям арбитров о том, что является благом для Википедии (или, возможно, ещё о некой справедливости);
- Логически вытекать из правил (и, возможно, неких неписаных традиций) проекта.
- В идеале - логически вытекать из правил. Ну, и соответствовать консенсусу сообщества тоже. Но на деле обычно всегда выходит второй вариант. -- Makakaaaa 15:18, 11 ноября 2011 (UTC)
- Может возникнуть ситуация, когда чем-то из перечисленного придётся в какой-то степени пожертвовать (кстати, если вы не согласны с этим и/или предыдущим утверждением, сообщите, в чём именно). Как бы вы расставили приоритеты, соответствие какому из названных критериев наиболее важно, а какому наименее? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
- Я согласен с этим утверждением. Расставляя приоритеты, я бы поставил на 1 место всё-таки мнение сообщества, на 2 место - логическое вытекание из правил, а на 3 место - личные представления арбитров. -- Makakaaaa 15:18, 11 ноября 2011 (UTC)
-
- Персональный вопрос: я, к сожалению, практически не сталкивался с вами в Википедии и смог вспомнить только одно обсуждение с вашим участием (вот здесь), на которое я как-то раз наткнулся в архивах. Скажите, если бы это обсуждение было сейчас, ваши реплики в нём были бы такими же? altes 01:21, 12 ноября 2011 (UTC)
- Искренне отвечу - нет. Я допускал большую ошибку, пытаясь подвергнуть критике статьи ЛГБТ-тематики исключительно за их тематику. Со временем, конечно, я стал понимать, что хорошая статья определяется не темой, а содержанием. Впрочем, в то же время я отмечу, что в статье об Алексееве был и ряд действительно существенных недочётов, например, слабый раздел с критикой, субъективность некоторой информации. -- Makakaaaa 18:49, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Vladislavus
- Страдали ли вы викиголизмом? Vladislavus 16:43, 9 ноября 2011 (UTC)
- У меня периодически возникают приступы викиголизма. -- Makakaaaa 15:10, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Dima io
- Как вы считаете, решение АК о снятии флага администратора - крайняя мера или ..?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Смотря в каком случае. Вообще, самая крайняя - это бессрочная блокировка. -- Makakaaaa 15:07, 11 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы необходимым при несогласии с мнением большинства АК писать "особое мнение", или просто не подписывать решение?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Наверное, нужно как-то аргументировать свою позицию. Просто не подписывать - это поступок, как мне кажется, недостойный арбитра. -- Makakaaaa 15:07, 11 ноября 2011 (UTC)
- Должен ли АК учитывать мнения, высказанные на странице обсуждения иска?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Адекватные, аргументированные - да. -- Makakaaaa 15:07, 11 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что участник, ранее высказавшийся по сути конфликта, не может участвовать в рассмотрении заявки по этому конфликту?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Высказавшийся - опять же, смотря в каком ключе. -- Makakaaaa 15:07, 11 ноября 2011 (UTC)
- Каковы должны быть действия сообщества, если оно не согласно с решением АК по конкретному делу?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Не помню таких случаев, чтобы сообщество вставало воедино против решения АК. Затрудняюсь ответить. -- Makakaaaa 15:07, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Schekinov Alexey Victorovich
- Прочли ли вы хотя бы раз все правила Русской Википедии? В связи с недельным форум-баном участника вопрос добавлен мной на правах наставника. — Артём Коржиманов 13:18, 10 ноября 2011 (UTC)
- По отдельности прочёл все. Разом весь список - нет. -- Makakaaaa 14:53, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает АК-12
- Как вы понимаете — в чем заключаются функции арбитра? Что бы вы изменили в работе АК, если бы у вас была такая возможность?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Главная функция арбитра - участвовать в принятии справедливых, продуманных решений по искам в АК. Имея возможность, я бы, пожалуй, ограничил срок рассмотрения заявок хотя бы до 40 дней. -- Makakaaaa 15:00, 11 ноября 2011 (UTC)
- Должны ли арбитры обязательно вырабатывать консенсусное решение или достаточно, чтобы решение поддержало большинство арбитров? Как вы себя поведете, если будете не согласны с решением других арбитров? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Достаточно поддержки большинства, я думаю. Если я буду не согласен и при этом окажусь в меньшинстве, я приму это как должное. Хотя будут, наверняка, и такие иски, в которых мне, в случае моего избрания в АК, придётся взять отвод. -- Makakaaaa 15:00, 11 ноября 2011 (UTC)
- Вы получили заявку о том, что один из арбитров совершил серьезное нарушение правил, несовместимое со статусом арбитра (например, разгласил конфиденциальные данные). Какое решение вы бы приняли?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Я бы приступил к её рассмотрению, изучению обстоятельств, возможно, инициировал вывод арбитра из АК. -- Makakaaaa 15:00, 11 ноября 2011 (UTC)
- Не секрет, что в последнее время проходной барьер преодолевает все меньше кандидатов. Не раз выдвигалось предложение о том, что для увеличения числа арбитров неплохо бы снизить проходной барьер. Как вы лично относитесь к данному предложению?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Положительно. Ну а как же ещё? -- Makakaaaa 15:00, 11 ноября 2011 (UTC)
- Не исключен вариант, что в этот раз впервые на выборах АК произойдут довыборы резервных арбитров (а может и основных). Если это случится, то какая будет политика по отношению к довыбранным резервным арбитрам? Будут они участвовать в дискуссии или будут подключаться к ней только в случае отвода кого-то из основных арбитров?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Думаю, второй вариант более приемлем. -- Makakaaaa 15:00, 11 ноября 2011 (UTC)
- Допустим, вас выбрали в АК-13. Если так случится, что через полгода в АК-14 будет выбрано меньше 3 арбитров, то как вы себя поведете? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Время покажет. Вероятнее всего, я не стану баллотироваться во второй раз. Меня не хватит на второй срок. -- Makakaaaa 15:00, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Рулин
- Как вы считаете, существует ли реально деление сообщества Википедии на кластеры(в смысле группы людей с общими взглядами), которые находятся между собой в непростых взаимоотношениях или же применительно к сообществу это чисто математическое понятие, не имеющего реального смысла?--Рулин 21:28, 10 ноября 2011 (UTC)
- Думаю, существует. -- Makakaaaa 14:52, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Kor!An
- Как вы относитесь к «долгим» запросам в АК? Следует ли, на ваш взгляд, устанавливать ограничения на сроки рассмотрения запросов? Считаете ли вы приемлемой ситуацию, когда запрос в АК рассматривается в течение нескольких месяцев (в качестве примера приведу ВП:710)? --А. Корзун (Kor!An) 21:35, 10 ноября 2011 (UTC)
- Всё зависит от темы запроса. Это же далеко не так просто - разработать и принять решение по сложному иску. Хотя, конечно, срок рассмотрения можно и ограничить. Например, до 30 или 40 дней. -- Makakaaaa 14:49, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Sirozha
Здравствуйте! Вы сравнительно молодой участник в википедии, однако ваш вклад в проект весьма значительный. Как вы знаете, в ВП участник может иметь разные технические возможности наряду с возможностью правки страниц, - это флаги администратора, подводящего итоги, бюрократа. Эти три категории участников помогают другим участникам решать самые разные проблемы и конфликты. Мой вопрос таков - почему вы хотите стать членом АК, но не подали раньше заявку на статус администратора? Администраторов в проекте не хватает. Работа в качестве администратора может помочь вам лучше понять изнутри почему возникают конфликты. Кроме того, должность арбитра - временная, а администратора, де-факто, вечная. Спасибо --Sirozha.ru 08:25, 11 ноября 2011 (UTC)
- Я открыто признаю, что не готов быть администратором. Арбитром - готов. На полгода моего энтузиазма и усердия хватит. Навсегда - нет. Вновь подавать заявку на статус ПИ я тоже, наверное, не стану. В конце-концов, моя прерогатива - это писать статьи. -- Makakaaaa 13:52, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Mistery Spectre
- Участвовали ли вы в крупных вики-конфликтах? Являются ли для вас конфликтными какие либо тематики? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Нет. Вообще, я пишу статьи на самые разные темы, включая конфликтные: об УПА и украинских националистах, о белогвардейцах, о коллаборационизме и сепаратизме, о ЧРИ, о репрессиях 30-х годов. С другой стороны, некоторые меня считают участником так называемой "белогвардейской группировки". Это связано, по-видимому, с тем, что я работал над некоторыми статьями совместно с участниками, интересующимися Белым движением. -- Makakaaaa 14:29, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете работу прошлого состава АК? Есть ли итоги с которыми вы несогласны? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Мной уже подмечалось то, что работа АК-12 не вызывает у меня нареканий. Итогов, с которыми я не согласен, пожалуй, нет. Впрочем, я проводил ознакомление далеко не со всеми решениями. -- Makakaaaa 14:29, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какие действия на ваш взгляд приносят наибольший вред проекту и заслуживают бессрочной блокировки? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Провокации. Осознанные, преднамеренные провокации - крайняя форма троллинга. И, разумеется, оскорбления Википедии и её участников на сторонних ресурсов. Конечно, это не единственное, что заслуживает бессрочной блокировки. -- Makakaaaa 14:29, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к конфликтам среди администрации проекта и исков к которым они приводят? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Нейтрально. Я не имею отношения к администрации и не хочу вмешиваться в дела админкорпуса, хотя имею отличное представление о том, как они обстоят. -- Makakaaaa 14:29, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете итог по этой заявке ? Согласны ли вы с решением? Объясните пожалуйста свой ответ Mistery Spectre 02:54, 11 ноября 2011 (UTC)
- Справедливый итог. Координация действий в голосованиях, обсуждениях, каких-либо заявках - вообще дело нехорошее, а уж если эти действия направлены на очернение, субъективизацию чего-либо - тем более. -- Makakaaaa 14:29, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Cœur de Lion
- Считаете ли вы решения по искам 710 и 720 справедливыми? Как бы вы поступили на месте арбитров?--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Про иск 720 я уже отвечал - думаю, я остановился бы на таком же решении. Что касается иска 710, я затрудняюсь ответить. Причина тому - моё уважительное отношение к участнице Mstislavl. -- Makakaaaa 14:39, 11 ноября 2011 (UTC)
- Будете ли вы участвовать в довыборах, если необходимые 5 арбитров не будут избраны?--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Буду. -- Makakaaaa 14:39, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к проектам, в которых описывается внутренняя жизнь Википедии?--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Смотря в каком ключе она описывается. -- Makakaaaa 14:39, 11 ноября 2011 (UTC)
- Что вы думаете о статьях на интересные темы (например, Как я провёл лето)?--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Я и сам при случае не прочь поработать над статьями подобного рода. -- Makakaaaa 14:39, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как бы вы отнеслись к тому, что участник с большим вкладом или даже администратор оказался бы виртуалом бессрочно заблокированного тролля?--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Я бы отнёсся с пониманием. Если участник завоевал доверие и стал администратором, значит, он исправился. Вот если бы я был арбитром... -- Makakaaaa 14:39, 11 ноября 2011 (UTC)
- Вопросы личного характера (можете не отвечать, если не хотите раскрывать свои личные данные)
- Где вы живёте?--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- В городе Орле. -- Makakaaaa 14:39, 11 ноября 2011 (UTC)
- Где вы работаете (учитесь)?--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- В этом году заканчиваю школу. -- Makakaaaa 14:39, 11 ноября 2011 (UTC)
- Ваше семейное положение (женат/не женат/есть подруга/другое)?--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Не женат. -- Makakaaaa 14:39, 11 ноября 2011 (UTC)
- Сколько приблизительно времени вы тратите на Википедию сейчас?--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Сижу по несколько часов в день, править стараюсь как можно чаще. -- Makakaaaa 14:39, 11 ноября 2011 (UTC)
- Проходили ли вы тест на викиголизм? Если да, то сколько набрали баллов?--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Откровенно говоря, не проходил. -- Makakaaaa 14:39, 11 ноября 2011 (UTC)
- Где вы живёте?--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
Спасибо за ответы!--Cœur de Lion 14:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Не за что. -- Makakaaaa 14:39, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Elmor
- Как Вы относитесь к классическому итальянскому фашизму и личности Бенито Муссолини? Elmor 15:06, 11 ноября 2011 (UTC)
- Я отношусь к фашизму неоднозначно. Не стесняюсь отметить, что у этой идеологии есть и ряд положительных сторон. Муссолини - типичный диктатор того времени, в отличие от Антонеску или Хорти, куда более амбициозный, воинственный, да и государство, которым он де-факто управлял, было на порядок больше и сильнее. -- Makakaaaa 15:13, 11 ноября 2011 (UTC)
- Интересная точка зрения. Не могли бы Вы немного подробнее рассказать, какие стороны фашистской идеологии Вы считаете положительными? Elmor 05:21, 12 ноября 2011 (UTC)
- Консерватизм (даже, я бы сказал, традиционализм), этатизм, неприятие коррупции, кумовства. Конечно, отрицательных сторон гораздо больше: вождизм, авторитарный (а местами и тоталитарный) характер управления государством (подавление инакомыслия, однопартийность и т.д.) и - в первую очередь - агрессивный национализм, расизм. Именно поэтому из фашистских режимов мне кажется наиболее приемлемым Эстадо Ново Варгаса и, в частности, бразильский интегрализм - он сумел вобрать в себя большинство положительных черт фашизма и лишь малую часть отрицательных. Например, к расизму интегралисты не призывали, и культа вождя у них не было. -- Makakaaaa 19:01, 12 ноября 2011 (UTC)
- Интересная точка зрения. Не могли бы Вы немного подробнее рассказать, какие стороны фашистской идеологии Вы считаете положительными? Elmor 05:21, 12 ноября 2011 (UTC)
- Я отношусь к фашизму неоднозначно. Не стесняюсь отметить, что у этой идеологии есть и ряд положительных сторон. Муссолини - типичный диктатор того времени, в отличие от Антонеску или Хорти, куда более амбициозный, воинственный, да и государство, которым он де-факто управлял, было на порядок больше и сильнее. -- Makakaaaa 15:13, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bogdanpax
Честь обязывает человека думать о чести того общественного института, который он представляет. В чем заключается честь Арбитра Википедии? Bogdanpax 17:17, 12 ноября 2011 (UTC)
- Честь арбитра напрямую зависит от его объективности, справедливости - того, что является главным условием для любого члена арбитражного комитета. Если арбитр необъективен - он бесчестен. -- Makakaaaa 19:03, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Константин Земляникин
- Как бы Вы отнеслись к идее ужесточить требования к внесению мнений / оценок / цитат различных журналистских источников в статьи, в особенности в статьи о персоналиях? Константин Земляникин 12:54, 14 ноября 2011 (UTC)
- Отнёсся бы отрицательно. Эти требования и так чересчур ужесточены. -- Makakaaaa 14:15, 14 ноября 2011 (UTC)
- Вы так считаете? В таком случае, каким Вы видите урегулирование споров в статьях о персоналиях, когда под видом "необходимости критики/НТЗ" в статью любой ценой вписываются мнения журналистов о той или иной персоне в ключе "Иванов считает, что Вася дурак"?Константин Земляникин 16:31, 14 ноября 2011 (UTC)
- В таком случае надо учитывать степень авторитетности издания/ресурса, публикующего мнение журналиста. -- Makakaaaa 18:41, 14 ноября 2011 (UTC)
- Так в том то и проблема, что "степень авторитетности" - это вопрос крайне субъективный. И, к сожалению, при возникновении споров часто делается выбор в пользу "должна быть критика" в ущерб тому, что эта критика исходит из неавторитетного АИ, или "недостаточно авторитетного". Примером может служить реплика журналиста, приглашённого на передачу. Вроде и передача известная и журналист не последний в списке, но получается что каждый журналист становится АИ по любым личностным оценкам. Где грань "достаточной авторитетности"? Константин Земляникин 06:03, 15 ноября 2011 (UTC)
- Если брать во внимание тот пример, который вы привели, то я, вероятнее всего, поддержал бы сохранение реплики журналиста в качестве мнения. Если в статье приведены мнения - это только мнения, но не утверждения из основного текста статьи. Разве я не прав? -- Makakaaaa 11:16, 15 ноября 2011 (UTC)
- Смотря какой Вы видите Википедию. С моей точки зрения со стороны именно журналистов сыплется столько мнений, что всегда можно найти какую-нибудь бякость и впихнуть её в статью. Вопрос только: зачем превращать Википедию в цитатник тысяч мнений журналистов? Если Иванов написал, что Вася - бяка-бука, то почему бы не вписать туда ещё 10 мнений журналистов, которые говорят, что Вася - пусичка-лапусичка. Тем более что последних раз в 10 больше.))) Константин Земляникин 13:07, 17 ноября 2011 (UTC)
- Если брать во внимание тот пример, который вы привели, то я, вероятнее всего, поддержал бы сохранение реплики журналиста в качестве мнения. Если в статье приведены мнения - это только мнения, но не утверждения из основного текста статьи. Разве я не прав? -- Makakaaaa 11:16, 15 ноября 2011 (UTC)
- Каково Ваше мнение относительно предложения более чётко прописать приоритет АИ над ВЕС и шаблоном НТЗ? Теоретически это следует из всех правил, но на практике отсутствие его изложения в явном виде приводит к затяжным дискуссиям и нарушениям. Формулировка - предмет для обсуждения, но смысл следующий:
Требования ВП:ВЕС и ВП:НТЗ должны применяться в строгом соответствии с правилами ВП:АИ. Если о предмете статьи имеются благожелательные отзывы или напротив критика в не АИ, это ни коим образом не должно влиять на пропорцию, в которой согласно ВП:ВЕС излагаются мнения, подтверждённые АИ. Иными словами, если в статье пропорция благожелательные отзывы / критика отражает пропорцию, встречающуюся в АИ, например, благожелательных отзывов больше, это не является ни причиной внесения в статью мнений, которые не удовлетворяют критериям ВП:АИ, под предлогом "в статье мало критики", ни для выставления шаблона НТЗ, когда такие отзывы удаляются.
- Предложение связано с тем, что шаблон НТЗ стал средством против удаления информации из источников, авторитетность которых не доказана. Типичные 5 шагов таковы:
- 1.Внести правку
- 2.После её отката выставить шаблон НТЗ под предлогом "мало критики"
- 3.Представить мнение ничтожного меньшинства как "цитату эксперта"
- 4.Обвинять в нарушении НТЗ и в "отказе от посредничества"
- 5.Заявлять: "Доказывайте, что это не АИ"
- Чисто теоретически правила позволяют этого избежать, но на практике начинается война правок, затяжные обсуждения, нападки, накаление дискуссии, обращения на КОИ, ЗКА, к посреднику. Посредничество в силу той же недосказанности иногда также склоняет итог в пользу "критики любой ценой". Доходит до того, что в рамках посредничества итог подводится по такому принципу: "Вася высказывался на тему такой-то религии, поэтому мнение Иванова (представителя этой религии) о Васе должно быть в статье про Васю в Википедии".
- Я считаю данную недосказанность в правилах критической, поэтому я хотел бы узнать Ваше мнение относительно мнения, что в правилах должно быть прописано в явном виде: ВП:АИ имеет несомненный авторитет над "внесением критики любой ценой". Константин Земляникин 07:40, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanderer
- Как Вы относитесь к координации административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к оспариванию административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
- Отвечу на оба вопроса сразу. И к тому, и к другому я отношусь отрицательно. Координация административных действий по закрытым каналам, впрочем, более нежелательна, чем оспаривание таковых. -- Makakaaaa 11:46, 16 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Carn
- Предположим, все жители Бендурасии — колибрифобы и источники, написанные на бендурасском языке одногласно заявляют, что колибри — хищник и вампир растительного мира. Вы выучили бендурасский язык и хотите добавить в статью иностранные для бендурасцев источники, которые противоречат уже созданной статье. Стоит ли это делать, если эти правки вызовут только откаты и иски в бендурасский АК? Можно ли считать нормальной такую ситуацию, когда взгляды народа на реальность сильно влияют на содержание Википедии на языке этого народа и Википедии на разных языках даже в стремлении к бесконечности не смогут прийти к универсальным определениям и статьям?·Carn 14:56, 17 ноября 2011 (UTC)
- Нет, этого делать не стоит. Я неоднократно замечал расхождения в статьях разных языковых версий, подобных тем, о которых говорите вы. Яркий пример тому - наша Волынская резня против украинской Волынской резни. Здесь бесполезно что-либо настойчиво исправлять - этим можно лишь усугубить конфликт. -- Makakaaaa 15:57, 18 ноября 2011 (UTC)
- Предположим, вас избирают одним из пяти арбитров. Складывается ситуация доминирования «тройки» других арбитров (Двух лидеров и одного нейтрального), ваше мнение в исках не учитывается, вы пишите Особое мнение под решениями. В результате утечки информации выясняется, что эти арбитры общаются и формируют решения вообще отдельно от вас в отдельном чате. Участник, выяснивший это, подаёт на них иск и заявляет отвод. Вы с вашим оставшимся коллегой, который последует любому вашему решению, думаете — принимать ли иск, отводить ли всех трёх от обсуждения и какое решение по итогу принимать. Что вы решите?·Carn 14:56, 17 ноября 2011 (UTC)
- Я бы, будь моя воля, принял иск, и далее по иску - самое строгое решение. Я бы отстранил таких арбитров от работы. -- Makakaaaa 15:57, 18 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Vajrapani
Баллотировались ли вы ранее в АК, и если да, то сколько раз? Если удачно, то какие качества, вам присущие, на ваш взгляд, способствовали этому? Если неудачно, то что, на ваш взгляд, стало тому причиной? Если баллотируетесь впервые, то как вы оцениваете свои шансы с первой попытки быть избранным в АК? Vajrapani 14:19, 18 ноября 2011 (UTC)
- Нет, я баллотируюсь впервые. Хотелось бы верить, что я сумею пересечь 50-процентный рубеж. -- Makakaaaa 15:52, 18 ноября 2011 (UTC)
[править] Nikitin.ilya
Кандидат так и не написал своё заявление.
[править] Спрашивает Ole Yves
- Хотелось бы задать о комплекте, состоящем из тома стихов Мандельштама, прочных верёвок, двух карабинов и чемодана с критической массой нептуния, о самой пушистой гипотезе, вскормленной валлийскими учёными и попросить перевести три любых актуальных иска в ноты и сыграть их, ну да ладно Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Каков ваш стаж работы (если он имеется) в качестве участника с расширенными правами? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: Подобного опыта не имеется; как можно заметить по характеру моего вклада, я центрирован на проект ХС (практически с самой первой правки за пределами Инкубатора), последние месяцев шесть или семь – ещё и на КИС. nikitin.ilya 04:28, 11 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: Семьи нет, работы нет, учёбы нет, времени – вагон и маленькая тележка; могу поделиться, если кому не хватает катастрофически, от меня не убудет. nikitin.ilya 04:28, 11 ноября 2011 (UTC)
- В какой мере Вы осознаёте важность положения и статуса арбитра? Готовы ли Вы принимать сложные решения? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: Искренне полагаю, что любое осознанное действие или шаг в рамках пространства ВП - будь то пространство внутреннее, либо основное, обладает важностью и требует осмысленности, взвешенного решения и отчета, в первую очередь перед собой, по части разумности и целесообразности. Как там правильно говорить согласно процедуре? Я, nikitin.ilya, находясь в здравом уме и светлой памяти … ну дальше, в общем, по стандартизированной форме. nikitin.ilya 04:28, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы считаете, как эволюционировал АК и сообщество в последнее время, допустим, с АК-7 и по сегодняшний? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: Мне бы не хотелось голословить, потому скажу так – только по прошествии первого года в руВП АК стал вызывать ассоциации не связанные Михаилом Тимофеевичем, за сим проводить сравнения в условиях личного «не-присутствия», видится мне, будет несколько неправильным. За последним АК следил (как иначе?), более ранние – для меня больше история (пускай призрак которой и бродит по внутреннему пространству вики), но тем не менее. nikitin.ilya 04:28, 11 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: Самонадеянно было бы назвать себя специалистом в какой-либо области, учитывая, что каждый здесь от анонима ушел дальше лишь тем, что десятизначный набор цифр заменил никнеймом. Интересуюсь американской литературой и культурой середины XX века, также любыми тематическими сателлитами данной области. Иногда в голове всплывает что-то личное, к чему имею непосредственное отношение – из примеров, ну … Уроборос, скажем. А так в целом вклад в одном русле. nikitin.ilya 04:28, 11 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: Моё отношение строится исходя из качества вклада, однозначно не из отсутствия или наличия учётной записи. Безликая масса анонимных редакторов совсем и не масса и далеко не всегда безлика. Это – провал, а вот это – праздник. Вопрос предметный, нельзя его отрывать от конкретной анонимной правки, я полагаю. nikitin.ilya 04:28, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы считаете — за нарушения правил Википедии лучше блокировать участника или заменять их топик-баном или какими-то другими ограничениями? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: Блок – мера деструктивная с т.з. ПДН, я полагаю. Участник Х может совершенно искренне верить в свою правоту и не желать зла, так уж карта легла, что правила Y не дали вышеупомянутому развернуться (в хорошем википедийном смысле) по полной. Однако же, если профессионализм X как вики-автора позволяет сделать однозначный вывод о его компетентности (рассматривая вклад в целом, не делая акцента на нарушение Y), то, спрашивается, какого Z сего участника нужно блокировать? Топик-бан и гуляй Вася – если есть желание работать на вику, оно найдет выход в другой, не нарушающей Y теме. Вика от этого только выиграет (мы помним, что участник профессионал, да?). Соответственно, если мы его сразу отправим к чертовой матери в блок, okay, мы успокоим бурю в стакане по статье A (где было нарушено Y), но как насчет статей B, C & D, которые X мог бы написать, но, увы и ах, в блоке? Топик-бан, Ole Yves, только топик-бан. Хватит с нас репрессий. nikitin.ilya 04:28, 11 ноября 2011 (UTC)
- Не могли бы вы предложить формулировки топик-бана для участника, систематически нарушающего ВП:ЭП (в разных областях Википедии — в обсуждениях различных статей, в метапедических обсуждениях и т.д.)? Ilya Voyager 14:38, 19 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к принудительному посредничеству? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: Конфликты пишущих по авторитетным в одинаковой степени АИ неизбежен, когда в конфликте находятся сам АИ, от которых и отталкиваются авторы. Более эффективной меры для разрешения холиваров (при условии полной индифферентности к сабжу посредника, разумеется) пока, во всяком случае, я не встречал nikitin.ilya 04:28, 11 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: С вашего позволения. Я бы мог пройтись по избранным за последние месяцы ХСкам, но по решениям АК, увы – хотя нет, не «увы», а «разумеется», ведь не имею на это не даже что морального, а производного от личной компетентности по вопросу права nikitin.ilya 04:28, 11 ноября 2011 (UTC)
- В настоящее время существует вероятность того, что такие участники, как X-romix и Russian Nature, могут подать иск о разблокировке. Расскажите, пожалуйста, о том, как Вы относитесь к этим участникам. Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: Если вы просите оценить вклад данных участников, пожалуйста, переформулируйте вопрос. Если же вы имеете в виду именно то, что вы в виду имеете, то отвечаю: я никак не отношусь этим участникам. Ромикса в глаза не видел\не пересекался, с Рашн Нэйча может быть (впрочем, могу ошибаться) пару раз перекликался, но этого, разумеется, не достаточно, чтобы сложилось об участнике некое законченное представление nikitin.ilya 04:28, 11 ноября 2011 (UTC)
- Кого бы Вы хотели видеть, если Вас изберут, в качестве своих коллег по АК-13? Кого бы не хотели видеть? При желании можно не отвечать. Ole Yves 08:07, 5 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: По большей части тех, с кем я более или менее часто пересекался на родном мне проекте ХС – Педаченко, Макакаааа (из подтвердивших), Виктория, с Марком бы с удовольствием поработал, Вронг крайне интереснейший персонаж, Король (отказался-таки, поспешил, эх..!), разумеется Зоя (пал ниц, бьюсь челом, выше всех похвал, без шуток), Лите (Лайт? черт, как транслитеризировать правильно?), Дмитрий89 (привет! куда пропал?), Д-р.Баг (отлично посидели, надо повторить), Рожков (цензура дремлет, будить пора). Фуф, вроде по списку никого не забыл nikitin.ilya 04:28, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает IgorMagic
- Деятельность какого состава АК вам понравилась больше всего? Меньше всего? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: см. ответ к Ole Yves по вопросу эволюции АК выше nikitin.ilya 05:06, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы оцениваете решение АК по заявке ВП:720? Правы ли, на ваш взгляд, были арбитры, решив не рассматривать вопрос о соответствии действительности «теории заговора»? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: Разумеется, составом АК было выдвинуто верное, на мой взгляд, решение. Пока ВИРТ не доведён до ума (см. 2.2 по решению), разбирательства на основании теорий заговора и/или любых иных косвенных доказательств вины сабжа создает прецедент решения, формальными правилами не регламентированного — соответственно, крайне субъективного и, что более важно, создающего площадку для новых игр с правилами в дальнейшем, поскольку на подобное решение будут ссылаться и впредь — однако же, ссылка будет некорректной, поскольку принятое решение основывалось не на букве правил, а было индивидуальным для рассматриваемого случая. nikitin.ilya 05:06, 11 ноября 2011 (UTC)
- Вы в принципе против идеи установления соответствия между 2 учётными записями на основе косвенных признаков? В том числе против т. н. утиных тестов? altes 14:32, 20 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: нет, в принципе я не против. однако, если мы рассматриваем вердикты АК как высшую форму вики-правосудия, эти самые «косвенные признаки» (что это и с чем это едят) должны быть закреплены в базе правил руВП прозрачно и ясно — иначе каждый новый созыв будет отталкиваться от собственных взглядов на проблему, что создаст тотальную неразбериху. nikitin.ilya 14:43, 20 ноября 2011 (UTC)
- Вы в принципе против идеи установления соответствия между 2 учётными записями на основе косвенных признаков? В том числе против т. н. утиных тестов? altes 14:32, 20 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос в связи с п. 2.1 и п. 5 того же решения ВП:720. Что, помимо результатов конфирмации, может являться основанием полагать, что администратор утратил поддержку сообщества? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: с формулировкой 2.1 я склонен согласиться, особенно выделив фразу «наличия оснований полагать» — это, по сути, дает богатую пищу для размышлений по каждому конкретному рассматриваемому администратору. как мы оба понимаем, каждый, подающий иск в АК (ну в идеале, во всяком случае), считает наличествующие у него основания достаточными для подачи заявления. Вот вам и реализация 2.1 — с чего можно заключить, что использованная формулировка базисных принципов функционирования вики не попирает и принципиально нового в АК-практику не привносит.
- Комментарий: с пунктом 5.3 уже интереснее. использованная формулировка, как мне видится, зиждется на возможности рассматривать уч-ка Z существующим в «вики-вакууме» — то есть, имеет место искусственное разделение областей деятельности одного и того же Z на 1х, 2х и 3х, когда, как я вижу данный вопрос, уместнее говорить о комплексном 6х, ведь де факто Z=6x или участник есть тот вклад, который он делает. весь вклад. Связи у этих господи-прости формул с математикой никакой, прошу параллели не проводить. Надеюсь, что я ответил на ваш вопрос nikitin.ilya 05:06, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanwa
- Группа участников Википедии создала закрытый вики-проект/чат/рассылку с входом по приглашениям и неразглашаемостью содержимого и обсуждаемого, в котором (которой) ведут дискуссии о Википедии и её участниках. Это плохо? Это хорошо? В этом есть нарушения правил? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: При заданных вопросом условиях нарушения нет (с оговоркой на обсуждение участников не выходящее за рамки разглашения личных сведений). Хорошо\плохо требует конкретики. Контрпример примеру, на который вы, возможно, ссылаетесь своим вопросом — есть Бэкон, есть непростая задача довести его до . Выполнением задачи занимается трое — я, Зоя и номинатор; представим гипотетическую ситуацию, что мы решаем консолидировать свои усилия и создаём закрытый чат для продуктивной работы над статьей. Не иначе как приносящей колоссальные результаты (движение семимильными шагами к соответствию работы запрашиваемому статусу), данную консолидацию, на мой взгляд, назвать нельзя — её плюсы очевидны при полном отсутствии минусов. За сим я повторюсь — данный вопрос требует конкретики. nikitin.ilya 06:29, 11 ноября 2011 (UTC)
- Может ли большой опыт служить оправданием для нарушения участником коммуникативных правил проекта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: очертите рамки понятия «коммуникативные правила». ВП:ЭП? в таком случае нет, опыт — не оправдание для хамства и грубости. nikitin.ilya 06:29, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какого бы участника вы бы поддержали бы на ЗСА: очень опытного, но в последнее время теряющего активность или менее опытного, даже задиристого, но полного энтузиазма и положительного опыта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: толку не много даже от штата РАН в администраторах руВП, если активность первых стремиться к нулю. мой однозначный выбор — ставка на перспективу. опыт — дело наживное. nikitin.ilya 06:29, 11 ноября 2011 (UTC)
- Возможно ли нахождение у участника, допускающего неэтичные реплики флага администратора? Что является источником и главным условием легитимности деятельности любого участника-администратора как администратора? Что вы думаете об идеи конфирмации администраторов? Что по вашему является главной проблемой административного корпуса (прошу назвать 3-4 проблемы)? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: a) Администратор однозначно имеет некие фундаментальные отличия от калькулятора с кнопками, потому предположить, что у первого могут возникать эмоции, вполне резонно. Таким образом, мы должны очертить рамки «допущения» неэтичных реплик. Систематика есть звонок несоответствия, эпизодичность же в норме вещей, просто нужно больше зелёного чая пить и меньше нервничать. b) главное условие легитимности — это ситуация, при которой подведенный итог\вывод\действие администратора A точь-в-точь повторили бы администраторы B, C, D — рассматривай они ситуацию администратора А. то есть я говорю о прозрачном подкреплении каждого решения буквой правила\консенсусом сообщества\пр. Неоднозначные ситуации в идеале требуют координации действий — даже если на итог по ситуации нужен 1, почему бы 2-3 не скооперироваться для общего итога? Опять же — показатель взвешенного подхода и беспристрастия. в идеале, во всяком случае. c) Я полностью поддерживаю идею о добровольной конфирмации и считаю, что в первую очередь сам администратор должен заниматься мониторингом отношения сообщества к его\её действиям, сопряженным с использованием флага — по мне, это является первейшим гарантом лабильности администратора и его не-узколобости, что совершенно необходимо в условиях постоянных социальных и «юридических» пертурбаций внутри проекта. d) учитывая разномастность вики-сообщества и соответствующую ей разношерстность проблем, приправленное админ-корпусом, который один на всех, главной проблемы не существует. nikitin.ilya 06:29, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к идее "народного контроля" деятельности администраторов, ПИ и даже АК? В Википедии уже были попытки ввести систему народных трибунов, проекты по противодействию произволу, народные комитеты, политические партии и так далее. Считаете ли вы такую деятельность полезной? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: Заводы - крестьянам, земли - рабочим. Наоборот пробовали, не получилось. Спасибо, не нужен нам народный контроль. Итак у нас тут профицит вождей, а индейцев днем с огнем не сыщешь. nikitin.ilya 06:29, 11 ноября 2011 (UTC)
- Что стоит изменить в системе удаления статей и подведения итогов на КУ? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: предпочитаю не лезть в эту ветку, почти никогда не захожу. улучшать кач-во вики можно двумя путями — очисткой от мусора и наполнением качественным контентом. ну в общем я выбрал второй вариант nikitin.ilya 06:29, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Glavkom NN
- Почему в арбитражном комитете именно пять арбитров? Хотели бы Вы изменить их численность? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: пятерым сложнее разбиться на два противоположных лагеря, что при условии необходимости вынесения единого решения однозначный плюс. по части численности — теоретически, если сбалансировать АК на -мета и -экзо центрированных арбитров, чтобы охватить в равной степени оба важнейших направления, то число 6 стало б удачной затеей. но тут см. начало ответа :) nikitin.ilya 07:01, 11 ноября 2011 (UTC)
- Являются ли для Вас заслуги участника в проекте обстоятельством, способным смягчить Ваше арбитражное решение в отношении него в случае выявления у него каких-либо нарушений? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: разумеется, являются. участника, весь вклад которого сводится к войне правок\троллингу\бес его знает чему по одной единственной теме, наверное, резоннее будет отправить в блок. если же у этого участника есть весомый вклад по другим темам, где он проявляет себя с наилучшей «вики-стороны», разумнее будет ограничить доступ уч-ка к конкретной проблемной теме. + см. ответ уч-ку Ole Yves (выше на странице) на вопрос со слов «Как Вы считаете — за нарушения правил Википедии лучше» nikitin.ilya 07:01, 11 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли вы принять к рассмотрению иск об отмене или глобальном пересмотре решений иска 535, если таковой будет подан. Да-почему, Нет-почему? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: общая идея о пересмотре ранее вынесенных решений требует очень внимательного рассмотрения. если не вдаваться в подробности, то мысль следующая — нельзя доводить ситуацию до уверенности сообщества в том, что решение АК есть очередной итог, который можно запросто оспорить и пересмотреть. по части конкретно 535-го я не вижу необходимости в пересмотре\отмене. решение АК по делу было представлено весьма и весьма аккуратными формулировками (при этом совершенно прозрачными по части что делать\как жить дальше) и я здесь не могу усмотреть даже незначительной доли поддержки той или иной стороны конфликта nikitin.ilya 07:01, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к идее создания экспертных советов по рекомендации АК для разбора дел, сязанных с вопросами профессиональных областей и самоустранения арбитров от решений по данным вопросам (передача прав решений экспертным советам, которые АК будут только утверждаться)? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: экспертный совет это весьма удачная затея, особенно в рамках тем с принудительным посредничеством, где, в частности, от уч-ков АК требуется недурственное знание всех аспектов проблемной темы, чтобы вынести корректное решение nikitin.ilya 07:01, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает AndreyPutilov
- Как вы оцениваете обстановку для работы администраторов и опытных участников? Как на это влияет АК? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: a) работа первых — труд неблагодарный, тяжелый, оплачиваемый вечными претензиями, негативом, etc. администраторам никогда не будет здесь работаться спокойно, такая доля — впрочем, сами выбрали свой крест. b) опытный участник от неопытного как раз тем и отличается, что для последнего обстановка априори не способствующая продуктивной работе (список одних правил столь велик, учитывая все нюансы и специфики каждого конкретного проекта внутри руВП, что хоть стреляйся). опытные же кухню знают, подводные камни обшарили от и до, на то они и опытные, чтобы обстановка для них была достаточной для продуктивной работы. c) по части влияния вышеперечисленного на АК — влияние прямое. работай админ-корпус в условиях взаимоуважения, поддержки новичков, превалирующего ПДН, самостоятельного поиска консенсуса — то необходимость в АК отпала б. nikitin.ilya 07:48, 11 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос старый, но всё же. Где по вашему мнению в русском разделе Википедии основные дыры в правилах? Кого эти дыры в основном затрагивают? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: я в праве, пожалуй, рассуждать исключительно о том, в чем хоть немного понимаю. в последнее время активно мусолится тема оригинального синтеза, иногда переходя в откровенное доведение до абсурда, иногда же наоборот, являя сообществу здравые мысли. но топчемся на месте, поскольку шарманка играет ту же мелодию каждый новый раз — ведь менять нужно правила. весьма занятен конфликт в списках по телесериалам — очевидная «сердцевина» таких списков идет вразрез с рядом текущих правил. Или не идет? вопрос спорный и требует корректив в самих правилах. примеры мелкие, локальные, но их можно ещё поискать при желании. затрагивают они, конечно, экзо-корпус исключительно, авторов то есть nikitin.ilya 07:48, 11 ноября 2011 (UTC)
- Согласны ли вы, что арбитр должен обязательно быть технически грамотным? Хотя бы один из арбитров? Ведь иногда такие аргументы принципиальны (пример). Как вы оцениваете себя с этой точки зрения? Andrey Putilov 23:09, 4 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: Обязательно? Нет, не согласен. Вам (не вам лично, а сообществу) подавай арбитра и с -мета, и с -экзо опытом, и чтоб тихий-спокойный-рассудительный-справедливый-добродушный-строгий был, чтоб стаж был, чтоб активность была, чтоб опыт работы по расширенным правам был, теперь ещё и техническую грамотность. На ёлку влезть и штаны не ободрать, прости Господи. Если серьезно, то для выходящих за «стандарт» случаев в АК есть резон привлечения сторонних специалистов — см. ответ к Glavkom NN (выше на странице) на вопрос со слов «Как Вы относитесь к идее создания экспертных советов». там про посредничество, но идею мою по вопросу передает точно. Касательно меня самого — технические знания на уровне обычного пользователя ПК, никаких особых навыков нет.
Сижу диктую, печатает секретарша.nikitin.ilya 07:48, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какие решения арбитражного комитета или решения, принятые сообществом, являются крупнейшим шагом вперед для всего раздела? Ответ на этот вопрос для меня особенно важен. Andrey Putilov 22:33, 4 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: по части решений вообще за время существования АК см. ответ к участнику Ole Yves на вопрос со слов «Как вы считаете, как эволюционировал АК». Если Вас это удовлетворит, то могу поделиться соображениями по части последнего АК nikitin.ilya 07:48, 11 ноября 2011 (UTC)
- Я хотел спросить немного не это. Мой вопрос скорее близок первому вопросу OZH. Что сделало Википедию такой, какая она есть сейчас? (Вы можете ответить только там) Если я не найду ответа, я переспрошу. Andrey Putilov 02:21, 13 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Alogrin
- Имеет ли администратор право продолжать использовать свой админ-флаг, если очевидно, что его деятельность не одобряют больше трети участников? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: см. ответ уч-ку Wanwa (выше на странице) на вопрос со слов "Возможно ли нахождение у участника, " — пункт с) nikitin.ilya 08:16, 11 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК в такой ситуации настаивать на проведении обязательной конфирмации? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: в добавление к вышесказанному. когда личный мониторинг показывает >1\3 недовольных, есть смысл данную статистику выкидывать на выверку АК для перепроверки аргументированности голосов за снятие флага. в случае, если АК признает приведенные доводы подкрепленными весомыми доказательствами несостоятельности администратора, с него снимается флаг. и при таком раскладе нет речи о добровольной\принудительной конфирмации, речь скорей о обострённом (в хорошем смысле) чувстве личной ответственности администратора за свой пост nikitin.ilya 08:16, 11 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК потребовать конфирмацию в пограничном случае, когда не понятна степень поддержки (то ли >⅔, то ли <⅔)? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: см. ответ выше. необходим глубокий и вдумчивый анализ каждого голоса «против» и подведение на основе проведенной работы новой статистики — от неё и отталкиваться. nikitin.ilya 08:16, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает KPu3uC B Poccuu
- Как Вы думаете, почему в нашем разделе нехватка активных администраторов? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: Коллега, а ваш раздел — это какой? :) в моём разделе нехватка авторов, а не администраторов. последних иногда даже бывает многовато, но мы народ крепкий, за словом в карман не полезем, потому всё в общем-то и неплохо даже nikitin.ilya 08:36, 11 ноября 2011 (UTC)
- Очевидно, имелся в виду русский раздел Википедии вообще. KPu3uC B Poccuu 07:30, 15 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: в таком случае вынужден заключить, что использованная формулировка вопроса придает последнему слишком размытые формы. никакой «нехватки активных администраторов» в руВП вообще нет. Она может быть на КУ, может быть на ЗКА, но ее очевидно нет на КХС или КИС. хотя и первое, и второе, и третье, и четвертое вообще есть составные части руВП. потому вопрос нехватки нужно рассматривать на частных примерах. nikitin.ilya 18:58, 15 ноября 2011 (UTC)
- Очевидно, имелся в виду русский раздел Википедии вообще. KPu3uC B Poccuu 07:30, 15 ноября 2011 (UTC)
- Что можно предпринять для исправления ситуации? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: Повторюсь, постулируемой вами проблемы лично для меня не существует. С -экзо т. з. основной круг проблем очерчивается тем пространством, которое доступно (в широком смысле) конечному адресату — обычному читателю, то есть Если это связать с админ-корпусом, то вот вам, к примеру, радикальное предложение: запретить подавать на ЗСА тем, у кого уровень -экзо активности превалирует над -мета активностью. Таким способом мы спасем руВП от оттока продуктивных авторов из статей к внутривикипедийной жизни. Вот к примеру Макакааа (прости снова, друг). Упаси Господи, чтобы в администраторы решил баллотироваться — буду Против по вышесказанным причинам. nikitin.ilya 08:36, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает OZH
Здесь собраны вопросы, которые уже задавались кандидатам в прошлом, но которые (на мой взгляд) можно задавать на каждых выборах в качестве стандартных: это — наиболее общие вопросы на понимание. Если Вы ранее уже участвовали в выборах и отвечали на эти вопросы, то Вы можете сослаться на свои прежние ответы и отметить, если это необходимо, те вопросы, на которые Вы бы дали сегодня другие ответы. Вопросы разбиты на группы, что позволяет писать ответы сразу на все вопросы, входящие в группу. --OZH 16:44, 6 ноября 2011 (UTC)
Сообщество — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом происходящих в Википедии явлений:
- Если вы хорошо знакомы с историей Википедии (всего проекта или нашего раздела), то можете ли вы назвать в ней некоторые «переломные» события или периоды? altes (A) 21:33, 8 ноября 2010 (UTC)
- Опишите, какие основные глобальные проблемы сообщества Вы видите в данный момент?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Как Вы считаете, какая основная проблема в Википедии будет через 10 лет? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
- Какие, на Ваш взгляд, будущие внутренние противоречия или внешние угрозы можно назвать уже сейчас? Какие действия можно сделать сегодня, чтобы предотвратить их будущее вредное действие? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
Арбитражный комитет — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом принципов функционирования Арбитражного комитета:
- Нужен ли вообще АК в рувики? Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- Придумайте и опишите систему разрешения конфликтов на случай, если АК окажется недееспособным, например, большая часть арбитров будет неактивна в течении всего срока работы АК. Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- В разрешении каких проблем Виккипедии может помочь АК?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие заявки АК должен рассматривать, а какие не должен?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие функции сегодняшнего АК по Вашему мнению можно упразднить или передать другим службам? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие функции АК Вы считаете особенно важными, и которые нельзя передоверить никому кроме АК? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Как вы считаете, насколько сейчас в Википедии развит институт наставничества? Эффективно ли он работает? В какой мере АК может на него положиться, рассматривая заявку о конкретном участнике (о его (раз)блокировке)?--Всезнайка 12:09, 6 мая 2011 (UTC)
На засыпку — здесь собраны вопросы, которые могут потребовать более развёрнутого ответа, чем на другие вопросы (если, конечно, Вы считаете нужным высказаться и у Вас есть что сказать по каждому поводу):
- Следите ли Вы за деятельностью арбитражного комитета? Можете ли Вы назвать по несколько самых ключевых (важных, сложных, интересных — по Вашему усмотрению) дел из практики трёх последних составов? Можете ли провести подробный «разбор полётов» по любому (на Ваш выбор) сложному делу или по цепочке взаимосвязанных дел — описать фабулу дела, дать Вашу оценку (и Вашу критику) каждого из решений (оказалось оно эффективным или не очень? была ли проблема урегулирована после решения или только разрослась?), рассказать о дальнейшем развитии ситуации? --Scorpion-811 (I) 16:15, 10 ноября 2010 (UTC)
- В каких случаях Вы бы посчитали допустимым и целесообразным отмену или пересмотр ранее принятых решений? Должны ли ранее принятые определения, адресованные последующим составам, восприниматься ими как догма, или же они могут пересматриваться с учётом текущей ситуации и результатов её переоценки арбитрами? Считаете ли Вы допустимыми отклонение от сроков, установленных предыдущими составами (например: предыдущий состав предписал снятие блокировки или ограничений не раньше чем через год, но участник пришёл в следующий через три месяца и привёл убедительные аргументы в пользу того, что серьёзных проблем в будущем с ним не ожидается)? --Scorpion-811 (I) 00:20, 8 мая 2011 (UTC)
- Предположим, что полномочия АК только что истекли, но у него осталось одно фактически принятое решение (возможно, на стадии вычитки и оформления; возможно, его осталось только выложить; возможно, оно уже выложено, но не все успели подписаться). Стоит ли, несмотря на формальное окончание срока, дать старым арбитрам возможность завершить работу конкретно над этим решением? altes (A) 23:31, 10 ноября 2010 (UTC)
[править] Спрашивает Кервана
- С каким из активных участников у вас самые худшие отношения? С чем это связано? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: плохих и тем более худших отношений у меня, к счастью, ни с кем нету. ругаюсь со всеми подряд на КХС уже полтора года, но это суть производственный процесс, здесь иначе никак нельзя. но так чтобы отношения с кем-то были плохие — нет, увольте. я за кооперацию nikitin.ilya 09:47, 11 ноября 2011 (UTC)
- Если сравнить сообщество википедии с обществом средневековой Европы, в роли кого выступают арбитры? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: простите, с историей средневековой Европы я знаком плохо. nikitin.ilya 09:47, 11 ноября 2011 (UTC)
- Если бы была такая возможность, хотели бы вы стать диктатором русской википедии, учитывая, что 70% участников не согласились бы с этим и покинули бы проект? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: нет, разумеется. то, чего здесь я ради, в списке созданных статей. остальное — вторично nikitin.ilya 09:47, 11 ноября 2011 (UTC)
- Если бы редактирование Википедии стало платным (но недорогим), вы бы продолжили участие или покинули бы проект из принципа? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: Я вообще надеялся, что мне начнут хоть когда платить Покинул б, не сомневайтесь. Я в клубы-то, где за вход берут денежку, не хожу — не потому, что нету (хотя и такое бывало частенько), а из принципа. Наверное, единственное исключение — Улитка, но и то предпочту Quarenghi, если есть возможность хоть к стойке протиснуться. Питер, кто там на Думской в ночь с пт. на пн. зависает, ну Вы поняли, да nikitin.ilya 09:47, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Землемер
- Насколько, по-вашему, важен социальный аспект проекта? Википедия это всё-таки сообщество и социальное явление или здесь мы «просто пишем статьи»? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: если бы мы просто писали статьи, то работу АК, очевидно, выполнял бы натасканный бот. разумеется, вп — это в первую очередь сообщество nikitin.ilya 19:23, 15 ноября 2011 (UTC)
- Как вы объясняете снижение числа активных участников в последние 2 года? Как преодолеть эту тенденцию? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: ни слухом, ни духом о снижении. моему участию полтора года, из которых половина прошла в счастливом неведении о кухонной стороне нашей любимой вики. боюсь, что не могу ответить на ваш вопрос, извиняйте. nikitin.ilya 19:23, 15 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к «украшательствам» в Википедии (юзербоксы, шаблоны, вики-ордена и т. д.)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: За, конечно. потому, что см. вопрос №1 nikitin.ilya 19:23, 15 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к метапедизму? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: обслуживающая -экзо раздел вспомогательная функция. первична, разумеется, деятельность по написанию статей — это делает энциклопедию, а никак уж не холивары a-la «эту школу — Быстро удалить, в вот эту — Быстро оставить». раздутие шумихи вокруг «мета-проблем», добрая треть из которых надумана и вытекает из неумения работать на -экзо стороне, это движение к засилью шерифов при полном отсутствии негров, не поймите превратно. рассуждения брата Макакииии на этот счет весьма мне близки — в ответах на вопросы кандидату в АК он чрезвычайно точно ставит акценты в чем я с ним солидарен nikitin.ilya 19:23, 15 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к «собиранию флагов»? Нужно ли разделять технические флаги и ограничивать количество флагов, которыми может владеть один участник? Допустимо ли выполнение функций администратора, участвуя в АК? Стоит ли для арбитров-администраторов на время работы АК отключать их админский флаг?
- Комментарий: собирание, на мой взгляд, характерно для вики-орденов, флагов же … есть выхлоп по части занимаемой позиции (флага) — так пусть будет, нет — отобрать. нет смысла искусственно ограничивать тех, кто готов вкалывать за спасибо — есть скорей больше смысла в контроле за теми, кто прохлаждается. конфирмация, друг мой, конфирмация)) nikitin.ilya 19:23, 15 ноября 2011 (UTC)
- Насколько допустимо по-вашему затягивание рассмотрения исков в АК (и на какой максимальный срок)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: см. ответ уч-ку Kor!An nikitin.ilya 19:23, 15 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к проекту «Викиреальность»? Поддерживаете ли то, что статья о нём в Википедии «защищена от создания», а ссылка на проект внесена в спам-фильтр? —Землемер 23:17, 9 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: ВР, разумеется, в спам-фильтр — это не АИ ну никак. защита от создания — маразм, простите; у нас тут давно цензуру ввели? Как я отношусь — хорошо, знаете ли; особенно в свете 720, п. 4.2 — гуляй, цыгане, как говорится. если тут по каким-то не очень понятным причинам желающим «клюв» открыть пошире его готовы перевязать потуже — что ж, появление проектов на манер ВР закономерно. и чем больше мы здесь, в руВП, будем гайки закручивать, тем больше ВР нас ждет. и появление викифокуса тому только подтверждение nikitin.ilya 19:23, 15 ноября 2011 (UTC)
- А почему маразм? В каких случаях защита от создания маразм, а в каких нет? Что делать, если статью о некоем незначимом явлении раз за разом создают и удаляют? Или вы считаете, что Викиреальность значима? altes 14:43, 20 ноября 2011 (UTC)
- Введение флагов патрулирующих и подводящих — итоги, по-вашему:
- — эксперимент провалился, лучше бы вернуться к более простой системе
- — помогло, но не существенно
- — нужно продолжать нововведения
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: эксперимент удался. странно что такого пункта среди предложенных вами нет nikitin.ilya 19:23, 15 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к проблеме удализма:
- — проблемы нет, надо проставлять АИ, а не жаловаться на удалистов
- Комментарий: проблемы не существует, однозначно. пиши от души - google books в помощь. он найдет АИ даже на майонезную баночку, было бы желание искать и писать серьезно, а не отписки делать, а потом на КУ волком выть nikitin.ilya 19:23, 15 ноября 2011 (UTC)
-
- — проблема есть, так как слишком много некачественных статей
- — проблема в излишнем рвении удалистов, которые могли бы делать что-то более полезное
- — проблема в непроработанности системы правил, касающихся критериев удаления/сохранения статей, значимости и т. д.
- — проблема в перегрузке страниц КУ, нужно больше администраторов, подводящих итоги и т. д.
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Пути развития Википедии в целом:
- — создание дружелюбной атмосферы, посредничество, помощь новичкам
- Комментарий: кто-то кроме Самал'а и его коллег по инкубатору разве этим занимается? nikitin.ilya 19:23, 15 ноября 2011 (UTC)
-
- — разработка детальной системы правил
- Комментарий: от них итак вешаться хочется, хотя некоторые нужно довести до ума, и правда. но новые клепать - нет уж, со старыми-то проблем не оберешься nikitin.ilya 19:23, 15 ноября 2011 (UTC)
-
- — увеличение полномочий администраторов, введение новых флагов
- Комментарий: первый п. нет, категорически nikitin.ilya 19:23, 15 ноября 2011 (UTC)
-
- — уменьшение полномочий администраторов
- — активное привлечение новичков
- Комментарий: да, и скажем Самал'у спасибо за это nikitin.ilya 19:23, 15 ноября 2011 (UTC)
-
- — «просто писать статьи»
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Зелев Андрей
- Как покончить с (Удалено нарушение ВП:ЭП. rubin16 18:28, 7 ноября 2011 (UTC)) удализмом? поддерживаете мою идею блокировок за выставление на удаление нормальных статей, которые по итогу были оставлены?--Андрей Зелев 11:13, 7 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: Андрей, тот удализм, о котором вы сетуете — производное от огрехов в правилах, иначе я себе не могу представить ситуацию, при которой об одном и том же материале высказываются категорические и противоположные суждения: с одной стороны, упирают на конечно же оставить, с другой на конечно же удалить. Проблема удализма = проблема правил, переставших быть отражением реальной ситуации, сложившейся в руВП вокруг статей. Не с удализмом\удалистами нужно бороться — нужно устранять причины, а не следствия nikitin.ilya 06:55, 12 ноября 2011 (UTC)
- я считаю, что участники вправе удалять со своей страницы обсуждения реплики, которые им не нравятся (допустим, флуд, оскорбления, нравоучения и прочее). как вы относитесь к этой идее (защита СО участника от негатива)?--Андрей Зелев 17:47, 7 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: ну, во первых, здесь мы сталкиваемся с типичной формулировкой, просто-таки говорящей юзеру: спекулируй! поиграй со мной! Что значит «негатив»? Для вас он один, а для меня — другой. Прозрачно сформулировать и закрепить в виде правила это практически невозможно. А на нет и суда нет, как вы понимаете. К чему подливать масло в огонь — у нас тут итак кризисов хватает. nikitin.ilya 06:55, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bau
- При принятии решения будете ли вы учитывать вклад каждой стороны? В какой мере? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: «в какой мере» зависит от конкретного случая, разумеется. по остальному — см. ответы к Ole Yves (вопрос: «Как Вы считаете — за нарушения правил») и к Glavkom NN (вопрос: «Являются ли для Вас заслуги») nikitin.ilya 07:04, 12 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что решение АК должно распространяться только на конкретную ситуацию, указанную в иске? Или должно рассматриваться в качестве правила (временного правила, руководства и т.д.) и применяться во всех подобных случаях? Или что-то промежучточное между этим? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: прецедентное право в нашем случае не лучший выбор - представить себе типовое разбирательство, когда вынесенное АК решение могло бы с легкостью быть без особых оговорок применено к другому разбирательству... нет, это что-то сродни фантастике. За все 10 лет склок и грызни сильно сомневаюсь, что были идентичные дела. А п.п. идентичности-таки требует, иначе пиши пропало. Соответственно, мой ответ нет - каждый случай должен быть рассмотрен индивидуально без ссылок даже на похожие разбирательства в прошлом. nikitin.ilya 07:04, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Krass
- Как Вы относитесь к введению обязательных страниц перевыборов администраторов, построенных по принципу "продолжающегося голосования" (см. текущий опрос на эту тему). Какой из предложенных там вариантов (№№ 1, 2 или 3) Вы считаете оптимальным? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: по общей идее см. ответ уч-ку Wanwa на вопрос «Возможно ли нахождение у участника» — пункт с) + уч-ку Alogrin на вопрос «Может ли АК в такой ситуации». по вариантам теперь. п.1 — в принципе, где именно будет располагаться страница (будь то ЛС, СО или ветка на форуме администраторов), совершенно не важно. важно, чтобы её было легко найти — то есть ссылка на нее вела с СО\ЛС каждого администратора. п.2.1 — нет, конечно же. нет никакой нужды в переносе голосов из ЗСА. ведь в последнем случае мы обсуждали перспективу стать администратором, а на странице конфирмации мы уже оцениваем предпринятые административные действия. это, как вы понимаете, совершенно разные вещи. п.2.2 — пункт «воздержался» совершенно бессмыслен. в общем и целом — не совсем продолжение голосования на ЗСА. объясню почему — в последнем случае возможен голос без аргументации, а на странице же конфирмации голос в равной степени (я хочу подчеркнуть это особо) За и Против должен быть подтвержден диффом. в противном случае от такой процедуры конфирмации попросту не будет толку. п.3 — да, разумеется. на один дифф один голос. на второй дифф — второй голос. nikitin.ilya 07:48, 12 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли Вы (если у Вас будет, или уже есть флаг администратора) установить у себя такую страницу в добровольном порядке, — независимо от результатов опроса? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: у меня нет, слава Богу, флага администратора и получать я его не собираюсь. наблюдательных бюрократов прошу кинуть в профилактический блок на пару деньков, если когда-нибудь появлюсь на ЗСА в кач-ве кандидата — в воспитательных мерах, разумеется. nikitin.ilya 07:48, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Christian Valentine
- Почему Вы баллотируетесь в АК? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: сейчас много свободного времени, статьи пишу все больше эпизодически и наскоками (неделя-другая тишины, а потом за день накидаю работу) — потому неизрасходованную энергию решил попробовать запустить в новое русло nikitin.ilya 08:44, 12 ноября 2011 (UTC)
- Рассматриваете ли Вы членство в АК как ступень в своей википедийной карьере? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: нет, не рассматриваю. не уверен, что слово «карьера» вообще применимо к вики-статусам на манер администратор\арбитр\подводящий итоги и пр. nikitin.ilya 08:44, 12 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли Вы, что работа в АК заметно скажется на Вашей повседневной википедийной деятельности, и каким образом? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: учитывая её [викидеятельности] нынешний характер (см. ответ на 1 вопрос), то нет, скажется незаметно nikitin.ilya 08:44, 12 ноября 2011 (UTC)
- В своих действиях Вы руководствуетесь, скорее, духом или буквой Правил? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: духом. бюрократизацией сыт по горло nikitin.ilya 08:44, 12 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными преимуществами и основными недостатками русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: см. ответ уч-ку AndreyPutilov (вопрос: "Вопрос старый, но всё же. Где по вашему мнению") + оба вопроса KPu3uC B Poccuu nikitin.ilya 08:44, 12 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными достижениями и основными проблемами русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: аналогично вопросу выше. nikitin.ilya 08:44, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к формальному «отсутствию авторства» у википедийных статей (в то время как в ряде проектов викимедиа авторство указывается)? Не приводит ли это к отсутствию ответственности за качество статей? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: Нет, корреляции с ответственностью за материал я здесь не вижу. практика, как мне видится данный вопрос, показывает как раз обратное - основной автор (если он один в особенности) трепетно следит за правками своей статьи и всячески её оберегает. nikitin.ilya 08:44, 12 ноября 2011 (UTC)
- Читаете ли Вы (не просматриваете, а именно читаете) статьи русского раздела Википедии? Доверяете ли им? Читаете ли статьи других разделов? Каким разделам отдаете предпочтение? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: читаю, конечно же. всё, что поступает на КХС и частично (треть где-то) материал с КИС. регулярно читаю англовики, преимущественно когда работаю над своими статьями. Я, знаете ли, ещё и фанат шаблона {{Не переведено 3}} и стараюсь викифицировать все, что могу викифицировать из английского раздела. За сим я там читатель регулярный :) nikitin.ilya 08:44, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Idot
- Ваше мнение по поводу Википедия:Две Википедии ? (Idot 14:55, 8 ноября 2011 (UTC))
- Комментарий: википедия одна, для меня сей факт сомнению не подлежит. приведенная в эссе проблема слегка раздута и надумана[1], мое мнение следующее: если автор настолько любит тему\предмет своей статьи, для него не составит труда учесть всю её\его [темы\предмета] многоаспектность и осветить вопрос с обоих сторон — академической и популярной, найдя оптимальный баланс. возникающая на базе такой двойственности проблема, на которую обращает внимание эссе, не есть проблема википедии как таковой, это проблема каждого конкретного автора. nikitin.ilya 08:52, 12 ноября 2011 (UTC)
- ↑ поверьте человеку, полтора года сидящему на КХС — не вижу я конфликтов межу академиками и популистами, а возникающие эпизодически всегда легко разрешимы и уж точно не стоят так остро, чтобы говорить о «двух» википедиях
[править] Спрашивает altes
- Могут ли в какой-либо ситуации такие явления, как неэтичное поведение, троллинг, нарушения ВП:ВИРТ, вандализм, приносить Википедии больше пользы, чем вреда? В случае положительного ответа:
- Желательно привести примеры;
- Допускаете ли вы возможность в такой ситуации попустительства этим явлениям или даже их сознательного провоцирования? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: приведенные явления недвусмысленно идут в противоречие с ПДН и приносить больше пользы, чем вреда, не могут nikitin.ilya 09:23, 12 ноября 2011 (UTC)
- В идеале арбитражное решение должно:
-
- Соответствовать предполагаемому арбитрами консенсусу сообщества (в частности, устраивать как можно большее число участников, в том числе высказавшихся на странице обсуждения);
- Соответствовать личным представлениям арбитров о том, что является благом для Википедии (или, возможно, ещё о некой справедливости);
- Логически вытекать из правил (и, возможно, неких неписаных традиций) проекта.
-
- Комментарий: п.3 (если есть правила, значит их должно соблюдать), слегка припудренный пунктом 2 (в конце-концов арбитров выбирает сообщество и я склонен считать, что мнение АК и есть, в общем-то, эссенция мнения сообщества) и приправленный толикой п.1 (всем на свете мил не будешь, но если АК систематически принимает решения, с которым не согласно сообщество, значит с АК что-то не так, потому что см. описание п.2) nikitin.ilya 09:23, 12 ноября 2011 (UTC)
-
- Может возникнуть ситуация, когда чем-то из перечисленного придётся в какой-то степени пожертвовать (кстати, если вы не согласны с этим и/или предыдущим утверждением, сообщите, в чём именно). Как бы вы расставили приоритеты, соответствие какому из названных критериев наиболее важно, а какому наименее? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: мне кажется, что я ответил на оба вопроса выше. если захотите уточнить - уточняйте, попробую развернуть мысль шире nikitin.ilya 09:23, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Vladislavus
- Страдали ли вы викиголизмом? Vladislavus 16:43, 9 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: я слабо понимаю значение данного чудного термина, но, видимо, по кол-ву статусных статей можно сказать, что страдаю :) nikitin.ilya 09:24, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Dima io
- Как вы считаете, решение АК о снятии флага администратора - крайняя мера или ..?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: ну что вы, Дима. Никакая она не крайняя — хотя, если вкладывать в это понятие смысл «крайняя, поскольку применяется крайне редко», то да, здесь соглашусь :) Рубить головы нужно — с плеча, желательно. nikitin.ilya 16:59, 15 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы необходимым при несогласии с мнением большинства АК писать "особое мнение", или просто не подписывать решение?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: переформулируйте, пожалуйста. ваша исходная ситуация: у сообщества есть мнение X, у арбкома ему противоположное мнение Y, а особое мнение это Z - так, или не так?
- Должен ли АК учитывать мнения, высказанные на странице обсуждения иска?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: мнения — пожалуй, нет. чего-то иного, открывающего новые грани в обсуждаемой проблеме — возможно. nikitin.ilya 16:59, 15 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что участник, ранее высказавшийся по сути конфликта, не может участвовать в рассмотрении заявки по этому конфликту?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: смотря как высказавшийся, Дима. Если высказывание преследовало цели отстоять ту или иную позицию — то, разумеется, его автору стоит самоустраниться от разбирательства. если же высказывание преследовало цель помочь уч-кам достигнуть консенсуса — то, вероятно, самоустраняться нет видимой причины nikitin.ilya 16:59, 15 ноября 2011 (UTC)
- Каковы должны быть действия сообщества, если оно не согласно с решением АК по конкретному делу?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: требование пересмотра новым АК данного дела с привлечением старого состава АК для комментария по характеру вынесенного решения. плюс пару непричастных бюрократов в довесок для контроля за ходом дела. как-то так nikitin.ilya 16:59, 15 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Schekinov Alexey Victorovich
- Прочли ли вы хотя бы раз все правила Русской Википедии? В связи с недельным форум-баном участника вопрос добавлен мной на правах наставника. — Артём Коржиманов 13:18, 10 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: Нет, все правила я не читал. Исключительно то, с чем постоянно работаю по характеру основного вклада. Остальное — выборочно, не торопясь, постепенно, по мере надобности. но что-то совершенно точно мимо, как, скажем, это, учитывая, что конфликт на данной почве возникает ну о-о-о-очень редко, правило имеет смысл читать по появлению оного. на ум приходит только недавний Апполон с КИСа, но и то, сказать что там был конфликт … нет, не было конфликта. nikitin.ilya 09:39, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает АК-12
- Как вы понимаете — в чем заключаются функции арбитра? Что бы вы изменили в работе АК, если бы у вас была такая возможность?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Должны ли арбитры обязательно вырабатывать консенсусное решение или достаточно, чтобы решение поддержало большинство арбитров? Как вы себя поведете, если будете не согласны с решением других арбитров? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Вы получили заявку о том, что один из арбитров совершил серьезное нарушение правил, несовместимое со статусом арбитра (например, разгласил конфиденциальные данные). Какое решение вы бы приняли?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Не секрет, что в последнее время проходной барьер преодолевает все меньше кандидатов. Не раз выдвигалось предложение о том, что для увеличения числа арбитров неплохо бы снизить проходной барьер. Как вы лично относитесь к данному предложению?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Не исключен вариант, что в этот раз впервые на выборах АК произойдут довыборы резервных арбитров (а может и основных). Если это случится, то какая будет политика по отношению к довыбранным резервным арбитрам? Будут они участвовать в дискуссии или будут подключаться к ней только в случае отвода кого-то из основных арбитров?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Допустим, вас выбрали в АК-13. Если так случится, что через полгода в АК-14 будет выбрано меньше 3 арбитров, то как вы себя поведете? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Рулин
- Как вы считаете, существует ли реально деление сообщества Википедии на кластеры(в смысле группы людей с общими взглядами), которые находятся между собой в непростых взаимоотношениях или же применительно к сообществу это чисто математическое понятие, не имеющего реального смысла?--Рулин 21:28, 10 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: согласно определению, приведенному в скобках, пожалуй, я склонен буду предположить однозначное существование кластеров в руВП. очевидно, что есть группы уч-ков, преследующих единые цели (точней выбирающие единые методы достижения этой цели, она для всех одна — сделать руВП лучше в широком смысле слова). соответственно, на каждую такую группу есть контр-группа; простейший пример — инклюзионисты и удалисты. nikitin.ilya 16:19, 15 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Kor!An
- Как вы относитесь к «долгим» запросам в АК? Следует ли, на ваш взгляд, устанавливать ограничения на сроки рассмотрения запросов? Считаете ли вы приемлемой ситуацию, когда запрос в АК рассматривается в течение нескольких месяцев (в качестве примера приведу ВП:710)? --А. Корзун (Kor!An) 21:35, 10 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: единственный общий критерий, который я считаю возможным выделить для рассмотрения любого запроса к АК — это срок окончания полномочий этого самого АК. то есть передача дел (в разумных пределах, разумеется — это не касается заявок, опубликованных, скажем, за пару дней до появления нового арбкома) — на мой взгляд, весьма неудачная затея по многим и многим причинам — их, думаю, пояснять не нужно. рассмотрение в течении нескольких месяцев — да, если столь длительный срок реально оправдан. в противном случае, возможно, стоит подумать над неким контролем за деятельностью АК со стороны вышестоящих инстанций — в конце концов каждого сторожа должен кто-то сторожить, если вы понимаете, о чем я nikitin.ilya 16:24, 15 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Mistery Spectre
- Участвовали ли вы в крупных вики-конфликтах? Являются ли для вас конфликтными какие либо тематики? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: никогда не участвовал. в той теме, которую я планомерно прорабатываю в руВП, никаких конфликтов нет. может быть, что это связано с тем, что я там один :) nikitin.ilya 16:36, 15 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете работу прошлого состава АК? Есть ли итоги с которыми вы несогласны? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: 720, п. 4.2 - соображения на этот счет тут. в целом быть недовольным работой прошлого АК нет причин, но вышеуказанное - провал всем провалам провал. И знаете первейшую причину почему? Я вам расскажу - потому, что за попытку нам с вами это обсудить вы получите предупреждение, а я (с учетом ранее полученного замечания от Рубина) - блокировку. Впрочем, могу даже получить уже сейчас nikitin.ilya 16:36, 15 ноября 2011 (UTC)
- Какие действия на ваш взгляд приносят наибольший вред проекту и заслуживают бессрочной блокировки? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: когда весь вклад участника А ограничивается одной темой, в которой он систематически ведет войну правок с участником Б (или несколькими уч-ками). Выход тут один — посредничество, а по итогу или мы получим конструктив и большую пользу (поскольку совершенно очевидно, что в подавляющем большинстве случаев ведущие войну правок хорошо знают тему и могут много чего по ней полезного написать) — либо ещё одного бессрочника, если уж сильно упертый тип попался nikitin.ilya 16:36, 15 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к конфликтам среди администрации проекта и исков к которым они приводят? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: администрации проекта? это что за юзвери такие? вы подразумеваете админ-корпус или кого-то другого? nikitin.ilya 16:36, 15 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете итог по этой заявке ? Согласны ли вы с решением? Объясните пожалуйста свой ответ Mistery Spectre 02:54, 11 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: знаете, я начал читать, но быстро потерял нить смысла. моё личное мнение — можно избегать решения вопросов через «третьи руки» (АК, ЗКА и пр.) — и есть весьма и весьма продуктивные товарищи, которым это удается. Я один из них nikitin.ilya 16:36, 15 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bogdanpax
Честь обязывает человека думать о чести того общественного института, который он представляет. В чем заключается честь Арбитра Википедии? Bogdanpax 17:16, 12 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: эфемерность понятия «честь» ставит меня в тупик, извиняйте. в общим чертах — у нас тут различных правил на все 54 метра, их-то попробуй все соблюсти и ничего не нарушить, какая там честь …)) пока до последней доберешься, как пить дать чего попроще умудришься несоблюсти nikitin.ilya 16:48, 15 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Константин Земляникин
- Как бы Вы отнеслись к идее ужесточить требования к внесению мнений / оценок / цитат различных журналистских источников в статьи, в особенности в статьи о персоналиях? Константин Земляникин 12:54, 14 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: раскройте «ужесточение», пожалуйста. мнения\оценки\цитаты для БИО-статей — важнейшая вещь, без нее разделы на манер «оценка современниками», «влияние» и пр. просто не смогут быть написаны. ужесточение в принципе…сомневаюсь, что это реально необходимо. Есть правила НТЗ и по части м.,о.,ц., они, во всяком случае как я вижу это регулярно на ХКС, соблюдаются хорошо. nikitin.ilya 16:39, 15 ноября 2011 (UTC)
- Я не хотел бы переходить на конкретные случаи. Но вот, на примере одного из последних: неспециалист по вопросам ксенофобии пишет "я считаю Васю русофобом". При этом комптентные эксперты указывают, что Вася то как раз напротив является этатистом. Или, скажем, журналист пишет "я считаю, что причина популярности Васи в том, что он громко кричит", или третий пример, тоже журналист пишет "Вася неразборчив в средствах достижения цели". Все эти отзывы: а) сделаны не экспертами в том вопросе, по которому они говорят, б) выражают мнение незначительного меньшинства, в) ненейтральны. Однако недосказанность в отношении журналистов делает их "экспертами по всему", т.е. сторонники добавления их мнения ссылаются на их титулы "это известны обозреватель", а тот "известный публицист". Таким образом, сама по себе известность (без компетенций по данному вопросу!!!) даёт возможность этим людям писать обо всём на свете!Константин Земляникин 13:17, 17 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: Константин, вопрос весьма и весьма непрост. Попытайся мы разграничить формально попадающие под определение «АИ» источники на профили и компетенции — мы столкнемся с проблемой неких универсальных критериев, по которым можно оценивать человека А, чтобы понять, является ли он экспертом в данной области или нет. Надеюсь, вы понимаете, что это практически невозможно. В описываемой вами ситуации считаю резонным работать по принципу «меньшего из двух зол» — то есть, если у нас есть два одинаково авторитетных и весомых АИ, то по вопросу принадлежности Васи к русофобам мы будем использовать тот из двух АИ, который больше относится к политике. Но ради светлой памяти НТЗ\ВЕС и тот АИ, который профильным в вопросе русофобии не является, мы задействовать должны тоже. Однако места ему уделить нужно значительно меньше и включить в так называемые «альтернативные точки зрения» nikitin.ilya 11:59, 20 ноября 2011 (UTC)
- Я не хотел бы переходить на конкретные случаи. Но вот, на примере одного из последних: неспециалист по вопросам ксенофобии пишет "я считаю Васю русофобом". При этом комптентные эксперты указывают, что Вася то как раз напротив является этатистом. Или, скажем, журналист пишет "я считаю, что причина популярности Васи в том, что он громко кричит", или третий пример, тоже журналист пишет "Вася неразборчив в средствах достижения цели". Все эти отзывы: а) сделаны не экспертами в том вопросе, по которому они говорят, б) выражают мнение незначительного меньшинства, в) ненейтральны. Однако недосказанность в отношении журналистов делает их "экспертами по всему", т.е. сторонники добавления их мнения ссылаются на их титулы "это известны обозреватель", а тот "известный публицист". Таким образом, сама по себе известность (без компетенций по данному вопросу!!!) даёт возможность этим людям писать обо всём на свете!Константин Земляникин 13:17, 17 ноября 2011 (UTC)
- Каково Ваше мнение относительно предложения более чётко прописать приоритет АИ над ВЕС и шаблоном НТЗ? Теоретически это следует из всех правил, но на практике отсутствие его изложения в явном виде приводит к затяжным дискуссиям и нарушениям. Формулировка - предмет для обсуждения, но смысл следующий:
Требования ВП:ВЕС и ВП:НТЗ должны применяться в строгом соответствии с правилами ВП:АИ. Если о предмете статьи имеются благожелательные отзывы или напротив критика в не АИ, это ни коим образом не должно влиять на пропорцию, в которой согласно ВП:ВЕС излагаются мнения, подтверждённые АИ. Иными словами, если в статье пропорция благожелательные отзывы / критика отражает пропорцию, встречающуюся в АИ, например, благожелательных отзывов больше, это не является ни причиной внесения в статью мнений, которые не удовлетворяют критериям ВП:АИ, под предлогом "в статье мало критики", ни для выставления шаблона НТЗ, когда такие отзывы удаляются.
- Предложение связано с тем, что шаблон НТЗ стал средством против удаления информации из источников, авторитетность которых не доказана. Типичные 5 шагов таковы:
- 1.Внести правку
- 2.После её отката выставить шаблон НТЗ под предлогом "мало критики"
- 3.Представить мнение ничтожного меньшинства как "цитату эксперта"
- 4.Обвинять в нарушении НТЗ и в "отказе от посредничества"
- 5.Заявлять: "Доказывайте, что это не АИ"
- Чисто теоретически правила позволяют этого избежать, но на практике начинается война правок, затяжные обсуждения, нападки, накаление дискуссии, обращения на КОИ, ЗКА, к посреднику. Посредничество в силу той же недосказанности иногда также склоняет итог в пользу "критики любой ценой". Доходит до того, что в рамках посредничества итог подводится по такому принципу: "Вася высказывался на тему такой-то религии, поэтому мнение Иванова (представителя этой религии) о Васе должно быть в статье про Васю в Википедии".
- Я считаю данную недосказанность в правилах критической, поэтому я хотел бы узнать Ваше мнение относительно мнения, что в правилах должно быть прописано в явном виде: ВП:АИ имеет несомненный авторитет над "внесением критики любой ценой". Константин Земляникин 07:41, 20 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: в общем и целом ход ваших рассуждений я считаю совершенно правильным и сам сталкивался с подобными ситуациями не раз. Однако вы должны быть готовы к комплексным реформам — если вашим идеям будет суждено воплотиться в жизнь, случится это должно не раньше того, как институт проверки АИ на вопрос авторитетности будет работать как швейцарские часы. В противном случае проблема, которую вы пытаетесь решить, перекочует из одного места в другое и трансформируется — сложно сказать, насколько это будет лучше того, что мы имеем сейчас. Взять те же проблемные историко\политические тематики — вы лично сами, Константин, готовы будете доказывать авторитетность одного русского источника, когда по соседству с вами кто-то будет обосновывать авторитетность, скажем, украинского источника? При том что вы оба будете в одинаковой степени правы. Готовы, Константин? =) nikitin.ilya 11:59, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanderer
- Как Вы относитесь к координации административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к оспариванию административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: отвечу на на оба вопроса сразу — если и первое, и второе не нарушает правил руВП (то есть за обсуждение того же самого в пространстве вп никто не получил бы предупреждений\блоков и пр.), то я не вижу существенной проблемы. вопрос допустимости\недопустимости (если мы говорим не о правовой стороне дела, а о моральной) — уже материя высокая, тут мерка у каждого своя nikitin.ilya 05:17, 16 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Carn
- Один из участников Википедии пишет статьи исключительно по источникам из списка экстремистских материалов. Органы внутренних дел России проявляют по этому поводу недовольство, запрашивают личные данные у чекъюзеров (те отказывают) и начинают разбирательство с юристами головного фонда, попутно предпринимая усилия по ограничению доступа к Википедии в целом. Участник, пишущий статьи вне себя от счастья, что «наконец то все увидят истинный оскал кровавой гэбни». Вы понимаете, что цели участника в первую очередь политические и если прекратить его деятельность, то никаких негативных последствий для Википедии в плане ограничения доступа не будет. Заблокируете ли вы участника?·Carn
- Комментарий: для начала я бы сделал следующее вводное утверждение: не всё экстремистский материал, что в списке значится. если вы знакомы с историей «Ультры», то, наверняка, вспомните как минимум несколько весьма и весьма сомнительных вердиктов по части цензурных запретов в отношении литературы. правовое регулирование данных вопросов в РФ еще находится в стадии калибровки и частенько дает осечки, а иногда и до абсурда доводит; длинный оффтоп здесь я привожу для, в общем-то, простейшего утверждения (возвращаясь к вашему вопросу): каждую отдельную статью данной участницы требуется рассматривать отдельно. 103—144 откровенный мусор (можете даже не смотреть по списку — нацистские песенки), но 732 — Книга Б. Муссолини «Мемуары 1942—1943», или 604 — Книга А. Гитлера «Майн Кампф» … это вопрос для дискуссии. Мое мнение — данные работы представляют огромнейший интерес в контексте истории, политологии и психологии. В довесок без них совершенно однозначно биографические статьи о Муссолини и Гитлере будут зиять белыми пятнами. Соответственно, статьи о первой и второй книгах, написанные в соответствии с принятыми в руВП правилами (особый упор на НТЗ и вторичные АИ) — ни коим образом в моем понимании не могут трактоваться как «экстремистские». Внимание органов внутренних дел к книгам — мы знаем, чем это всегда заканчивается. Наш брат ещё урока из прошлого не вывел, однако давно можно было догадаться — больше шума, больше интереса к работам, шум вызывающим. Вернемся у вашему гипотетическому участнику — итак, если его вклад ограничивается материалами a-la 103—104 из списка, я полагаю, что до внимания органов внутренних дел ситуация не дойдет: такие статьи будут очень быстро попадать в мусорную корзину. В случае же, если вклад участника представлен работами a-la 732 и 604 из списка — то пусть кипят, пусть ругаются с Фондом, пусть грозятся. Здесь нет цензуры, здесь нет запрета писать о том, о чем можно писать в соответствии с принятыми правилами nikitin.ilya 06:42, 19 ноября 2011 (UTC)
- К вам обращается участница, создавшая уже удалённую статью «Гетеросексуализм и рак» в которой на основании многочисленных источников на тайском языке доказывается, что гетеросексуалы чаще страдают от рака. Статья была удалена одним из администраторов как провокационная мистификация — он не смог проверить источники и посчитал, что они поддельные. Вы проверили источники при помощи машинного перевода — в действительности, вроде бы, в них говорится о том, что пишет участница. По данным ею ISBN находятся те книги, которые она указала. Источников по этой теме на известных вам языках нет, соответственно доработать статью, добавив другие точки зрения, вы не можете. Как вы поступите? Восстановите ли вы статью?·Carn
- Комментарий: крайне интересный вопрос, Карн. итак, посмотрим…восстановить, разумеется. перенести на подстраницу участницы для доработки. и далее — для начала вопрос переименования. сложно, но придется искать консенсус с основным автором. в названии обязательно должно быть представлено слово «тайский». к примеру — «Гетеросексуализм и рак (тайская медицина)». название не самое ходовое, но в принципе лучше, чем оригинал. далее — работаем с преамбулой. необходимо ярко выраженное и однозначное (не допускающее двоякого прочтения\понимания) утверждение, что в статье ведется речь о пограничной (с ортодоксальной научной) теории, характерной только для одной страны\нации\учения. вероятно, придется украсить статью плашкой о «неак. иследовании» — но тут уж как получится с участницей найти общий язык. далее, разумеется, мы к работе привлекаем уч-ков одноименного проекта и в довесок ищем лингвистов среди руВПшников для работы с тайскими источниками. впрочем, даже если последних не найдется, одних только вышеуказанных действий будет достаточно, чтобы за месяц-другой неспешной работы довести материал до приличного вида и выкинуть обратно в основное пространство. а тому товарищу, что потёр материал, мы на СО напишем: «уважаемый коллега, где у вас ссылка на конфирмацию? очень хочется проголосовать Против за ваше деструктивное поведение». nikitin.ilya 06:42, 19 ноября 2011 (UTC)
- В АК подаётся много исков по поводу действий, не согласующихся с одним из первых написанных в разделе правил - ВП:ИТД, практически все из которых несколько последних составов АК, основываясь на других правилах, удовлетворяет не в пользу сторонников этого правила. Опросы по поводу изменения этого правила ни к чему не приводят. Администраторы и опытные участники против правила, а деятельные новички - за него. Один арбитр того состава АК, в который вошли вы, предлагает удалить из правила кусок, который противоречит другим правилам чтобы снизить накал сообщества. Вы его поддержите?·Carn 15:19, 17 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: если честно, я не очень уловил смысл приведения в кач-ве примера ВП:ИТД, однако если мы будем рассматривать только эту часть вопроса: «Один арбитр того состава АК, в который вошли вы, предлагает удалить из правила кусок, который противоречит другим правилам чтобы снизить накал сообщества. Вы его поддержите?», то я отвечу следующее. правила как квинтэссенция мнения сообщества рождаются в поиске консенсуса и являются многострадальным трудом по поиску множества компромиссов — разумеется, об отмене правила не может идти речи с подачи арбитра, либо арбкома в целом. а вот что может последний сделать полезного в рассматриваемой ситуации — так это заострить внимание комьюнити на проблемном (систематически вызывающим накалы страстей) правиле или его пункте; то есть, подготовить проект пересмотра\отмены\голосования по данному правилу\пункту и решить данный вопрос раз и навсегда. nikitin.ilya 06:42, 19 ноября 2011 (UTC)
-
-
- p.s. Спасибо за интереснейшие вопросы nikitin.ilya 06:42, 19 ноября 2011 (UTC)
-
[править] Спрашивает Vajrapani
Баллотировались ли вы ранее в АК, и если да, то сколько раз? Если удачно, то какие качества, вам присущие, на ваш взгляд, способствовали этому? Если неудачно, то что, на ваш взгляд, стало тому причиной? Если баллотируетесь впервые, то как вы оцениваете свои шансы с первой попытки быть избранным в АК? Vajrapani 14:20, 18 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: баллотируюсь в АК впервые. шансы-шансы-шансы…резонно будет предположить, что подтвердив выдвижение, я в принципе рассматривал возможность прохождения, хотя и относился несколько скептически к, так скажем, «целевой группе» избирателей, которые могли бы поддержать мою кандидатуру (не к ним самим, а скорей к их заинтересованности вопросами, связанными с деятельностью АК). в общем и целом с расчетами я оказался почти прав — по ситуации с обсуждением однозначно можно заключить, что За по большей части голосуют люди, с которыми я активно пересекался на КХС и\или следящие за обстановкой там же. Соответственно, исходя из численного перевеса -мета ориентированных голосующих (как я, во всяком случая, вижу ситуацию на данный момент), шанс избрания весьма невелик. Хотя, признаюсь, я никогда не просматривал списки голосующих с прошлых созывов АК и потому не возьмусь судить, в какой пропорции там представлены -мета и -экзо участники; за сим покажет голосование nikitin.ilya 05:43, 19 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Ilya Voyager
- Мне не совсем понятна ваша позиция здесь. Правильно ли я понял, что вы утверждаете, что в этой реплике (первой из двух в диффе) были «абстрактные рассуждения», не относящиеся к конкретному участнику, которому вы отвечали, и поэтому вы не отвечаете за то «какие ассоциации рождаются в головах… собеседников»? Например, правильно ли я понял, что если такого рода комментарий оставил скажем я, то вы бы мне ответили точно так же? Ilya Voyager 14:55, 19 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: Один из четырех свойств факта, придающих последнему смысл, является его адресование конкретному человеку — цитирую П. Рикёра по К. Немировскому. Разумеется, оставь «такого рода комментарий» кто-то другой, нежели тот, кто его оставил — ответ был бы иной. Абстрактные же рассуждения являются предметными исключительно в той мере, в которой абстракции приобретают определённый смысл для говорящего и\или слушающего — однако же, здесь мы упираемся в вопрос первичности реальности объективной или же субъективной (психической, если желаете); соглашаясь с Лаканом на этот счёт (I книга семинаров, 1953\54 гг.), я придерживаюсь мнения, что последняя-таки очевидно важнее. В противном случае мы вынуждены были бы предположить, что получи вы, Илья, такого рода комментарий (первый в диффе), ваш ответ был бы аналогичным тому, что я получил в упомянутой ветке. Подытоживая вышесказанное, мы приходим к выводу, что человек может быть ответственен за ассоциации, рождаемые его словами в голове собеседника только в той мере, в которой человек может быть уверен в том, каким смыслом собеседник наделит произнесенные слова. Памятуя о первичности субъективной реальности, таким образом, возможно сделать вывод, что в полной мере быть ответственным за чужие ассоциации даже с точки зрения метапсихологии попросту невозможно. Я ответил на ваш вопрос, Илья? nikitin.ilya 11:43, 20 ноября 2011 (UTC)
- Подобная точка зрения мне импонирует в том смысле, что рассуждая о психологии я также возлагаю ответственность за психическую реакцию на того, кто реагирует. Условно говоря — в самом факте наличия обиды виноват тот, кто обижается. Если бы все были настолько психически устойчивы, что их нельзя было бы задеть, то никто никого и не стал бы задевать, и мне нравится именно такой путь к идеальной атмосфере общения. Однако в Википедии принята совершенно и абсолютно иная этика общения. Если бы вы сами в виде беспристрастного арбитра с самым строгим мерилом этой этики подошли к вашим словам — признали бы вы себя в полной мере безвинным в наличии желания задеть конкретного человека, вызвав своими словами у него ассоциации с оценкой его собственной ситуации?·Carn 09:17, 21 ноября 2011 (UTC)
- Комментарий: Разумеется, нет. Выступи я в виде беспристрастного арбитра с самым строгим мерилом этой этики (кстати, Карн, а вы где таких видели? ), то свои собственные слова я бы расценил как легкий троллинг. Однако же, будучи беспристрастным арбитром, я бы не смог не отметить отсутствия нарушения ВП:НО и ВП:ЭП - видит Рубин, подобное заключение оказалось бы верным; в противном случае последний вместо просьбы на СО применил бы определённые санкции в соответствии с характером нарушения. nikitin.ilya 09:32, 21 ноября 2011 (UTC)
- Подобная точка зрения мне импонирует в том смысле, что рассуждая о психологии я также возлагаю ответственность за психическую реакцию на того, кто реагирует. Условно говоря — в самом факте наличия обиды виноват тот, кто обижается. Если бы все были настолько психически устойчивы, что их нельзя было бы задеть, то никто никого и не стал бы задевать, и мне нравится именно такой путь к идеальной атмосфере общения. Однако в Википедии принята совершенно и абсолютно иная этика общения. Если бы вы сами в виде беспристрастного арбитра с самым строгим мерилом этой этики подошли к вашим словам — признали бы вы себя в полной мере безвинным в наличии желания задеть конкретного человека, вызвав своими словами у него ассоциации с оценкой его собственной ситуации?·Carn 09:17, 21 ноября 2011 (UTC)
[править] ShinePhantom
Согласился на выдвижение впервые, не особо горю желанием заполучить такую работу, но так сложились обстоятельства, что значительная часть тех кандидатов, что я бы поддержал, сняла свою кандидатуру. Получавшийся набор кандидатов меня не удовлетворял. Рассчитывать на довыборы, увы, тоже не приходится, а вынуждать работать текущий состав еще неопределенный срок - некрасиво и нечестно. Поэтому понял, что пришел мой черед попробовать отдать долг проекту.
В проекте относительно давно, в конфликты не влезал, активной административной деятельностью не занимался, очень уж сложных итогов не подводил, в посредничествах не участвовал - так что минусов у меня достаточно. Про плюсы могу сообщить, что у меня еще сохранился изрядный запас предположений добрых намерений, хватает времени, достаточно здравого смысла и в избытке нейтральности. На многие вопросы и конфликты в рувики у меня есть чёткая точка зрения, но я её стараюсь не высказывать, если это не может принести реальной пользы, ну и я еще не разучился её менять взгляды под давлением фактов и обстоятельств.
Никакой особой программы у меня нет, да я и не понимаю, зачем нужна программа на выборах в судебный, а не политический, орган. Нужен ли сообществу такой арбитр - решать вам.
На ваши вопросы отвечу, но не могу гарантировать, что все из них сразу будут поняты именно так, как бы вы хотели, поэтому не стесняйтесь, переспрашивайте и уточняйте. ShinePhantom (обс) 09:03, 12 ноября 2011 (UTC)
UPD. Мне напомнили, что в соответствии с пунктом 6.2.4 ВП:628, "во время выборов в арбитражный комитет кандидат должен уведомить сообщество о том, в каких рассылках он будет продолжать участвовать во время работы в АК.". Сообщаю, что планирую оставаться членом скайпочата администраторов и подводящих итоги (СЧ-2) и каналом для запросов к участникам с расширенными правами («Запрос-чат»). Возможно, с уведомления и согласия других арбитров будут и другие чаты, связанные с работой Википедии.ShinePhantom (обс) 04:01, 16 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Ole Yves
- Хотелось бы задать о комплекте, состоящем из тома стихов Мандельштама, прочных верёвок, двух карабинов и чемодана с критической массой нептуния, о самой пушистой гипотезе, вскормленной валлийскими учёными и попросить перевести три любых актуальных иска в ноты и сыграть их, ну да ладно Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Ну так спрашивайте-спрашивайте. Но хотелось бы не отвечать. -- ShinePhantom (обс) 05:36, 11 ноября 2011 (UTC)
- Каков ваш стаж работы (если он имеется) в качестве участника с расширенными правами? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Почти два года администратор. -- ShinePhantom (обс) 05:36, 11 ноября 2011 (UTC)
- Хватит ли Вам времени на АК при Вашем текущем графике? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- не был в АК, не знаю, каковы реальные временные затраты. Надеюсь, что хватит, хотя, скорее всего, придется пожертвовать другими работами в рувики.-- ShinePhantom (обс) 05:36, 11 ноября 2011 (UTC)
- В какой мере Вы осознаёте важность положения и статуса арбитра? Готовы ли Вы принимать сложные решения? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Не представляю, что тут надо написать. Да, я осознаю, что это весьма важная работа, и что решения в большинстве будут сложными, ну так в АК для этого и не один человек работает, а группа. -- ShinePhantom (обс) 05:36, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы считаете, как эволюционировал АК и сообщество в последнее время, допустим, с АК-7 и по сегодняшний? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Эволюция предполагает развитие. АК же статический орган и сложно представить, что он вот сам возьмет и разовьется во что-то иное. Разумеется составы разные, иски разные, но принципиально ничего не менялось и не поменяется, если на то не будет воли сообщества. -- ShinePhantom (обс) 05:36, 11 ноября 2011 (UTC)
- В какой области Вы считаете себя специалистом? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Это вопрос про вики или про реальную жизнь? Просто мои интересы в сети и IRL практически не пересекаются. -- ShinePhantom (обс) 05:36, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к анонимным редакторам? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Как и ко всем остальным. Регистрация в Вики не предполагает вообще-то деанонимизации. И, например, ваш ник мне говорит о вас даже меньше, чем любой IP адрес. Другое дело, что с регистрированными участниками проще войти в контакт при необходимости. -- ShinePhantom (обс) 05:36, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы считаете — за нарушения правил Википедии лучше блокировать участника или заменять их топик-баном или какими-то другими ограничениями? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- У этого вопроса нет однозначного ответа. Каждая ситуация тут должна рассматриваться индивидуально. Да и разница между блоком и топик-баном довольно значительна. Проявляется она не только в степени неучастия провинившегося в Вики, но и в технических средствах реализации. Собственно для реализации топик-бана никаких технических возможностей нет, поэтому необходимо добрая воля провинившегося, нужно оповещение других участников, других администраторов, чтобы кто-то следил за возможными нарушениями ограничений. К тому же топик-бан - процедура относительно новая, не полностью еще описанная правилами, с несложившимися традициями использования. И в итоге пока вовсе не факт, что топик-бан всегда предпочтительнее блока, так как последний может куда эффективнее расходовать нервно-временные ресурсы сообщества. Но идея локальных, а не глобальных ограничений перспективная, надеюсь в будущем она будет эффективнее и проще в применении, и соответственно будет чаще использоваться. -- ShinePhantom (обс) 05:36, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к принудительному посредничеству? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Методика такого решения конфликтов вполне оправданна, другое дело, что посредников нынче все меньше и меньше, и новые отчего-то не появляются, поэтому с реализацией могут быть серьезные проблемы. -- ShinePhantom (обс) 05:36, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какое решение АК-12 по вашему самое удачное? Самое неудачное? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Я не следил за деятельностью тех или иных составов АК в целом, обращал внимание лишь на конкретные дела. Поэтому не могу дать ответа на этот вопрос. -- ShinePhantom (обс) 05:36, 11 ноября 2011 (UTC)
- В настоящее время существует вероятность того, что такие участники, как X-romix и Russian Nature, могут подать иск о разблокировке. Расскажите, пожалуйста, о том, как Вы относитесь к этим участникам. Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- "ничего личного, только бизнес". Как к любым другим обессроченным участникам. -- ShinePhantom (обс) 05:36, 11 ноября 2011 (UTC)
- Кого бы Вы хотели видеть, если Вас изберут, в качестве своих коллег по АК-13? Кого бы не хотели видеть? При желании можно не отвечать. Ole Yves 08:07, 5 ноября 2011 (UTC)
- Полагаю, в составе АК почти обязательно должен быть один-два бывших арбитра, хотя бы чтобы не изобретать технологию принятия решений заново. Хорошо бы еще иметь в составе какого-нибудь участника с хорошо прокачанными специальностями "викиархеологии" или "викисутяжничества". Будет удобно, если кто-то в составе будет помнить прошлые иски, решения по ним, знать где искать нужные диффы, помнить старые опросы, на которые еще можно опираться в решениях, ну и(или) уметь сформулировать итоговое решение так, чтобы оно было однозначным в понимании. К сожалению, последний тип участников обычно участвует в работе АК в качестве истцов или ответчиков. Предпочтений среди конкретных участников нет. -- ShinePhantom (обс) 05:36, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает IgorMagic
- Деятельность какого состава АК вам понравилась больше всего? Меньше всего? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Боюсь, я не столь пристально следил за прошлыми составами, чтобы оценить каждый из них комплексно. Я помню отдельные заявки, но на всестороннюю оценку, а тем более ранжирование не готов. -- ShinePhantom (обс) 14:43, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы оцениваете решение АК по заявке ВП:720? Правы ли, на ваш взгляд, были арбитры, решив не рассматривать вопрос о соответствии действительности «теории заговора»? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Решение верное. ВП:ВИРТ не нарушено, серьезных претензий к флагодействиям нет. Теории заговора - впустую потраченное время, силы и нервы сообщества. -- ShinePhantom (обс) 14:43, 11 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос в связи с п. 2.1 и п. 5 того же решения ВП:720. Что, помимо результатов конфирмации, может являться основанием полагать, что администратор утратил поддержку сообщества? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Для начала, конфирмация - это констатация сомнения в поддержке, а не проявление. Думаю, что наличие претензий к административных действиям участника, в первую очередь со стороны опытных участников раздела, в том числе и других администраторов. Ставшее хроническим или многоцелевым предположение злых намерений. Проявление и принципиальное отстаивание собственных взглядов на правила и принципы проекта, которые явно не поддерживаются сообществом, но ставятся участников превыше общего мнения. -- ShinePhantom (обс) 14:43, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanwa
- Группа участников Википедии создала закрытый вики-проект/чат/рассылку с входом по приглашениям и неразглашаемостью содержимого и обсуждаемого, в котором (которой) ведут дискуссии о Википедии и её участниках. Это плохо? Это хорошо? В этом есть нарушения правил? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- INSAR уже неплохо сформулировал ответ на этот вопрос: Википедия:Выборы арбитров/Осень 2011/Обсуждение/?/INSAR#Спрашивает Wanwa. Думаю, что у меня не удастся лучше сформулировать. -- ShinePhantom (обс) 06:03, 11 ноября 2011 (UTC)
- Может ли большой опыт служить оправданием для нарушения участником коммуникативных правил проекта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Оправданием - нет. Но допускаю ситуации, когда большой опыт и вклад будут основанием для более мягких ограничений. -- ShinePhantom (обс) 11:20, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какого бы участника вы бы поддержали бы на ЗСА: очень опытного, но в последнее время теряющего активность или менее опытного, даже задиристого, но полного энтузиазма и положительного опыта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Обоих. -- ShinePhantom (обс) 06:05, 11 ноября 2011 (UTC)
- Возможно ли нахождение у участника, допускающего неэтичные реплики флага администратора? Что является источником и главным условием легитимности деятельности любого участника-администратора как администратора? Что вы думаете об идеи конфирмации администраторов? Что по вашему является главной проблемой административного корпуса (прошу назвать 3-4 проблемы)? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- 1. Возможно. Это весьма и весьма нежелательно, однако в текущих условиях административного кризиса, боюсь, что сообществу выгоднее иногда терпеть такое, при достаточно административной активности без нарушений ЭП. Из двух зол...
- 2. Источник - поддержка сообщества, выраженная в итоге в заявке на флаг. Главное условие - непротиворечие консенсусу сообщества (обычно зафиксированному в правилах), там где он есть, и 5 столпам - там где четкой позиции сообщества нет.
- 3. Конфирмация - это лишь маленький вопрос в большой проблемной области, я не вижу возможности решить только его так, чтобы не ухудшить ситуация с администрированием в целом. Ниже, в секции вопросов от участника Krass я уже сравнивал текущие предложения с попытками затормозить и без того не едущую машину.
- 4. а) Недостаток активных администраторов, что влечет за собой тотальную нехватку времени, проявляющуюся в быстрых формальных обоснованиях действий, шаблонных предупреждениях, нежелании участвовать в технически сложных или времезатратных процедурах типа КОБ или посредничества.
- б) "громоздкость" А-флага, что не дает участникам получить лишь какую-то одну его часть, техническую, например. Идея же с распилом флага пока не перешла стадию мозгового штурма. Эта же громоздкость существенно затрудняет приток новых администраторов (см. пункт а.) и позволяет считать флаг все еще сильно социализированным, хотя сообщество вроде как давно договорилось, что надо уходить от этой трактовки.
- в) сильная поляризованность сообщества, что приводит к тому, что некоторая часть участников считает себя вправе подвергнуть консенсус по поводу флага и доверия админу, достигнутый на ЗСА малообоснованным сомнениям. В итоге имеем, что любое чуть выделяющееся действие немедленно оспаривается во всевозможных формах на всех уровнях. Это создает значительное психологическое давление на админов. Разумеется, нельзя сказать, что "админ всегда прав", но все-таки "админ в большинстве случаев прав", и "сообщество уже доверило ему право решать сложные вопросы и трактовать правила в ряде случаев" и доказывать это право он каждый раз он не обязан. А существующая практика давления на админкорпус помимо дискомфорта для админов приводит к тому, что участникам, не следящими за метапедической деятельностью, начинает казаться, что админкорпус находится если не в конфликте, то в противопоставлении сообществу, что разумеется не так.
- г) малое число ярких личностей среди администраторов, не боящихся принимать смелые решения.
- д) кластерность админкорпуса. -- ShinePhantom (обс) 17:10, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к идее "народного контроля" деятельности администраторов, ПИ и даже АК? В Википедии уже были попытки ввести систему народных трибунов, проекты по противодействию произволу, народные комитеты, политические партии и так далее. Считаете ли вы такую деятельность полезной? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Отрицательно. Пока не доказано, что администраторы, подводящие итоги и АК не являются важной, весомой и значимой частью сообщества, чтобы их вот так вот противопоставлять ему. Такая деятельность если уж и не вредна, то точно не полезна. -- ShinePhantom (обс) 17:10, 12 ноября 2011 (UTC)
- Что стоит изменить в системе удаления статей и подведения итогов на КУ? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Увеличить сроки пребывания страниц на КУ, все равно ровно недельный срок выдерживается крайне редко. Ликвидировать КУЛ из-за малоэффективности и распыления ресурсов сообщества. Переложить его функции на КУ, что по факту и так давно произошло: статья будет или улучшена, или удалена. Ну и возможно оптимизировать страницы обсуждения, если не скрытием уже закрытых номинаций, то хотя бы их пересортировкой. чтобы еще незакрытые было проще найти. Ну и возможно, в итоге надо будет перейти на систему с отдельной страницей для каждой номинации, как в иновики есть. -- ShinePhantom (обс) 08:38, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Glavkom NN
- Почему в арбитражном комитете именно пять арбитров? Хотели бы Вы изменить их численность? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Не знаю, число арбитров определялось задолго до моего появления в проекте. Думаю пять арбитров, принимающих участие в разборе дела, достаточно. И различные точки зрения представлены, и их не столь много, чтобы не прийти к консенсусу, да и собрать столько людей в сети для обсуждения не очень сложно. Другое дело, что нередки отводы арбитров, так что крайне нужны и резервные арбитры. Просто так менять численность не вижу смысла, последнее время мы 7 арбитров то не можем найти.
- Являются ли для Вас заслуги участника в проекте обстоятельством, способным смягчить Ваше арбитражное решение в отношении него в случае выявления у него каких-либо нарушений? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Единственно верного ответа на этот вопрос нет. Скажу так, что допускаю ситуации, когда из-за большого опыта/числа статей/числа правок решение будет мягче, чем по отношению к другим участникам в той же ситуации. Но отнюдь не обязательно. -- ShinePhantom (обс) 11:43, 11 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли вы принять к рассмотрению иск об отмене или глобальном пересмотре решений иска 535, если таковой будет подан. Да-почему, Нет-почему? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- А что там глобально пересматривать? Там решений-то - персональные санкции с давно истекшим сроком неснятия, да состав посредников. Остальное рекомендации, правда часть из них давно бы уже пора зафиксировать в правилах, ибо они хороши и применимы ко многим темам, а не только конкретной. Если же вопрос стоит об отмене посредничества в целом, то не думаю, что ситуация в конфликте настолько стабилизировалась, чтобы обойтись без него. Не следил, но кажется, что последнее время даже наоборот, наблюдается некая эскалация. -- ShinePhantom (обс) 11:43, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к идее создания экспертных советов по рекомендации АК для разбора дел, сязанных с вопросами профессиональных областей и самоустранения арбитров от решений по данным вопросам (передача прав решений экспертным советам, которые АК будут только утверждаться)? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Смотря что подразумевать под экспертными советами. Если любое посредничество, где посредники самостоятельно регулируют все вопросы и конфликты, а АК остается в стороне, то эта система в общем работает. Если специально созданную группу для ответа на один конкретный вопрос, типа Белоруссия или Беларусь, то пока от созданной группы результата никакого нет, и потому сложно оценить эффективность такого взаимодействия АК и сообщества. -- ShinePhantom (обс) 11:43, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает AndreyPutilov
- Как вы оцениваете обстановку для работы администраторов и опытных участников? Как на это влияет АК? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Заниматься метапедизмом нынче, мягко говоря, некомфортно. Если оставаться только в пространстве статей в неконфликтных тематиках, то проблем намного меньше, и, по моему мнению, этим следовало бы заняться куда большему количеству активных участников. АК создавался для решения конфликтов, не могущих быть разрешенными прочими способами. К сожалению, последнее время он порой напоминает воспитательницу в детском саду. Она приходит, вмешивается в ссору, главных драчунов разводит по углам, но не решает конфликт. Так и АК еще способен справиться с тематическими конфликтами, но решать проблемы между опытными участниками у него почти не получается. -- ShinePhantom (обс) 17:48, 12 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос старый, но всё же. Где по вашему мнению в русском разделе Википедии основные дыры в правилах? Кого эти дыры в основном затрагивают? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Ну, например устаревшие ВП:БИО и ВП:ОРИСС. -- ShinePhantom (обс) 17:48, 12 ноября 2011 (UTC)
- Согласны ли вы, что арбитр должен обязательно быть технически грамотным? Хотя бы один из арбитров? Ведь иногда такие аргументы принципиальны (пример). Как вы оцениваете себя с этой точки зрения? Andrey Putilov 23:09, 4 ноября 2011 (UTC)
- Ну, упомянутая по ссылке штука не требует специальных знаний. Проделать такую штуку я могу даже не выходя из дома. Так что в этом плане я довольно грамотный. -- ShinePhantom (обс) 17:48, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какие решения арбитражного комитета или решения, принятые сообществом, являются крупнейшим шагом вперед для всего раздела? Ответ на этот вопрос для меня особенно важен. Andrey Putilov 22:33, 4 ноября 2011 (UTC)
- отказ от голосований, запрет партий и аналогичных объединений. -- ShinePhantom (обс) 17:48, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Alogrin
- Имеет ли администратор право продолжать использовать свой админ-флаг, если очевидно, что его деятельность не одобряют больше трети участников? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Имеет. -- ShinePhantom (обс) 08:50, 11 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК в такой ситуации настаивать на проведении обязательной конфирмации? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Без веских фактов, свидетельствующих о том, что это не недовольство определенным действием, а системное отклонение от курса викисообщества в целом, или ранее скрытое непонимание базовых принципов проекта - не может.-- ShinePhantom (обс) 08:50, 11 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК потребовать конфирмацию в пограничном случае, когда не понятна степень поддержки (то ли >⅔, то ли <⅔)? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Не понял, откуда возьмутся даже приблизительные цифры, если конфирмация еще не проводилась? -- ShinePhantom (обс) 08:50, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает KPu3uC B Poccuu
- Как Вы думаете, почему в нашем разделе нехватка активных администраторов? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- См. секцию ответов на вопросы от Wanva. -- ShinePhantom (обс) 17:54, 12 ноября 2011 (UTC)
- Что можно предпринять для исправления ситуации? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- Пока могу только предположить, что увеличение числа админов снизит социализацию флага и решит большинство прочих проблем, но для этого нужна комплексная реформа системы администрирования, начиная, возможно, с разделения флага на несколько и изменения системы ЗСА. -- ShinePhantom (обс) 17:54, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает OZH
Здесь собраны вопросы, которые уже задавались кандидатам в прошлом, но которые (на мой взгляд) можно задавать на каждых выборах в качестве стандартных: это — наиболее общие вопросы на понимание. Если Вы ранее уже участвовали в выборах и отвечали на эти вопросы, то Вы можете сослаться на свои прежние ответы и отметить, если это необходимо, те вопросы, на которые Вы бы дали сегодня другие ответы. Вопросы разбиты на группы, что позволяет писать ответы сразу на все вопросы, входящие в группу. --OZH 16:44, 6 ноября 2011 (UTC)
Сообщество — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом происходящих в Википедии явлений:
- Если вы хорошо знакомы с историей Википедии (всего проекта или нашего раздела), то можете ли вы назвать в ней некоторые «переломные» события или периоды? altes (A) 21:33, 8 ноября 2010 (UTC)
- Скажу за рувики: "Родина слонов", 100000-я статья, обгон БСЭ, создание русского Фонда, отказ от голосований и партий, статья Ильи в Компьютерре, изгнание ГСБ, конфликт вокруг Львовой, "баллада о 26", конфликт с гигантской рябью, ВП:628. -- ShinePhantom (обс) 18:15, 12 ноября 2011 (UTC)
- Опишите, какие основные глобальные проблемы сообщества Вы видите в данный момент?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Думаю, что большая часть проблем отсюда вот: Википедия:Выборы арбитров/Весна 2009/Обсуждение/Yaroslav Blanter#Вопросы от Кондратьева стала только актуальнее. -- ShinePhantom (обс) 18:15, 12 ноября 2011 (UTC)
- А что-либо из того, на что не обратил тогда внимание Ярослав Блантер, Вы не можете отметить? --MeAwr77 18:36, 12 ноября 2011 (UTC)
- Ну его ответ в области глобальных проблем почти всеобъемлющий. Можно лишь поуточнять, например проблема с администрированием, которую Ярослав обозначил мельком, сегодня намного актуальнее. Его уход это только подтверждает. То же самое и с вопросом Хорошей Атмосферы. -- ShinePhantom (обс) 19:01, 12 ноября 2011 (UTC)
- А что-либо из того, на что не обратил тогда внимание Ярослав Блантер, Вы не можете отметить? --MeAwr77 18:36, 12 ноября 2011 (UTC)
- Думаю, что большая часть проблем отсюда вот: Википедия:Выборы арбитров/Весна 2009/Обсуждение/Yaroslav Blanter#Вопросы от Кондратьева стала только актуальнее. -- ShinePhantom (обс) 18:15, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы считаете, какая основная проблема в Википедии будет через 10 лет? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
- Очень надеюсь, что лишь большой приток новых грамотных участников, испытывающих недостаток тем, о которых еще не написаны ХС и ИС. -- ShinePhantom (обс) 18:15, 12 ноября 2011 (UTC)
- То есть, Вы считаете, что Википедия через 10 лет будет, в целом, такой же, как сейчас? --MeAwr77 18:36, 12 ноября 2011 (UTC)
- Конечно не будет такой же как сейчас, ответ шуточный, но другого и быть не может. 10 лет для интернет проекта - очень огромный срок. Так что все прогнозы вещь бесполезная. Может и интернета к тому времени не будет, а один гуглонет. -- ShinePhantom (обс) 19:01, 12 ноября 2011 (UTC)
- А я и не понял, что первый ответ был шуточный. Тогда важный вопрос: если Википедии (возможно) не будет, то что будет? И зачем мы тогда все это делаем? --MeAwr77 19:05, 12 ноября 2011 (UTC)
- Извините, не поставил смайл. Зачем делаем? Аналогия: мы ведь все умрем, а через три-четыре миллиарда лет жизни на Земле вовсе не останется. Зачем мы живем? Так что это больше вопрос о смысле жизни. А вообще, даже если Википедии в текущем ее формате придет конец, это же не значит, что придет конец всему, что нами сделано? Уверен, информация собранная нами, никуда не исчезнет и будет также и даже лучше служить людям. -- ShinePhantom (обс) 19:19, 12 ноября 2011 (UTC)
- Спасибо. Мне нравятся Ваши ответы. Но почему-то они не по сути, а то шутки, то аналогии. Скажите, пожалуйста, если Википедии не будет, а собранная информация останется, то как это будет организовано через 10 лет, на Ваш взгляд (и не нужно ли сейчас делать что-то, что поможет нам в будущем?) --MeAwr77 19:23, 12 ноября 2011 (UTC)
- Ну я действительно предполагаю, что вариант с объединением с Google один из самых вероятных. Просто в браузере на странице гугла помимо картинок, карты будет еще и энциклопедия. А из под гуглоаккаунта можно будет править статьи этой энциклопедии. Не самый плохой вариант, кстати. Мы разом избавляемся от проблем с техникой, системными администраторами, программистами, юристами, сборами пожертвований. Впрочем, вполне возможно, что Википедия по-прежнему будет независимой, если удастся каждый год набирать все увеличивающуюся необходимую сумму пожертвований -- ShinePhantom (обс) 19:42, 12 ноября 2011 (UTC)
- Спасибо. Мне нравятся Ваши ответы. Но почему-то они не по сути, а то шутки, то аналогии. Скажите, пожалуйста, если Википедии не будет, а собранная информация останется, то как это будет организовано через 10 лет, на Ваш взгляд (и не нужно ли сейчас делать что-то, что поможет нам в будущем?) --MeAwr77 19:23, 12 ноября 2011 (UTC)
- Извините, не поставил смайл. Зачем делаем? Аналогия: мы ведь все умрем, а через три-четыре миллиарда лет жизни на Земле вовсе не останется. Зачем мы живем? Так что это больше вопрос о смысле жизни. А вообще, даже если Википедии в текущем ее формате придет конец, это же не значит, что придет конец всему, что нами сделано? Уверен, информация собранная нами, никуда не исчезнет и будет также и даже лучше служить людям. -- ShinePhantom (обс) 19:19, 12 ноября 2011 (UTC)
- А я и не понял, что первый ответ был шуточный. Тогда важный вопрос: если Википедии (возможно) не будет, то что будет? И зачем мы тогда все это делаем? --MeAwr77 19:05, 12 ноября 2011 (UTC)
- Конечно не будет такой же как сейчас, ответ шуточный, но другого и быть не может. 10 лет для интернет проекта - очень огромный срок. Так что все прогнозы вещь бесполезная. Может и интернета к тому времени не будет, а один гуглонет. -- ShinePhantom (обс) 19:01, 12 ноября 2011 (UTC)
- То есть, Вы считаете, что Википедия через 10 лет будет, в целом, такой же, как сейчас? --MeAwr77 18:36, 12 ноября 2011 (UTC)
- Очень надеюсь, что лишь большой приток новых грамотных участников, испытывающих недостаток тем, о которых еще не написаны ХС и ИС. -- ShinePhantom (обс) 18:15, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какие, на Ваш взгляд, будущие внутренние противоречия или внешние угрозы можно назвать уже сейчас? Какие действия можно сделать сегодня, чтобы предотвратить их будущее вредное действие? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
- Не знаю. Предполагаю, что чем дальше, тем больше проблем будет в вопросе о том, насколько научны и насколько популярны должны быть статьи рувики. Грань научпопа очень и очень тонкая, удержаться на ней очень сложно, а возможности для конфликтов бесконечны. Как избежать этого тоже не представляю пока. -- ShinePhantom (обс) 18:15, 12 ноября 2011 (UTC)
Арбитражный комитет — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом принципов функционирования Арбитражного комитета:
- Нужен ли вообще АК в рувики? Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- В идеальном мире нет, но до идеала нам еще далеко. Вообще это как костыли для сломавшего ногу. -- ShinePhantom (обс) 18:15, 12 ноября 2011 (UTC)
- Придумайте и опишите систему разрешения конфликтов на случай, если АК окажется недееспособным, например, большая часть арбитров будет неактивна в течении всего срока работы АК. Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- Единственный приемлемый вариант, это если админы перестанут рассчитывать на возможное разрешение конфликтов в высшей инстанции и начнут разборки сами. Это, правда, приведет к увеличению числа бессрочных блокировок и защит, но раздел в целом продолжит работу. Другие варианты невероятны в первую очередь из-за того, что в течение полугода в существующем рувикисообществе другой механизм не разработать.-- ShinePhantom (обс) 18:15, 12 ноября 2011 (UTC)
- В разрешении каких проблем Википедии может помочь АК?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие заявки АК должен рассматривать, а какие не должен?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Не стоит рассматривать заявки, не имеющие доарбитражного регулирования, заявки о пересмотре прошлых решений при отсутствии важных аргументов. -- ShinePhantom (обс) 08:54, 13 ноября 2011 (UTC)
- Какие функции сегодняшнего АК по Вашему мнению можно упразднить или передать другим службам? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Затрудняюсь с ответом. -- ShinePhantom (обс) 08:54, 13 ноября 2011 (UTC)
- Какие функции АК Вы считаете особенно важными, и которые нельзя передоверить никому кроме АК? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Трактование правил, решение конфликтов, не могущих быть решенными никак иначе - в этих вопросах АК - Ultima ratio regum.-- ShinePhantom (обс) 08:54, 13 ноября 2011 (UTC)
- Как вы считаете, насколько сейчас в Википедии развит институт наставничества? Эффективно ли он работает? В какой мере АК может на него положиться, рассматривая заявку о конкретном участнике (о его (раз)блокировке)?--Всезнайка 12:09, 6 мая 2011 (UTC)
- Ну есть такое явление, один из механизмов. Вполне рабочий. Можно бы и побольше его использовать, но этому мешает только отсутствие желающих наставников. Я не скажу точно, так как не следил, но в большинстве случаев кажется эта система приносит пользу. И выведенный из под наставничества участник становится вполне добропорядочным членом коллектива. Есть и исключения, конечно. Но в целом к такому институту отношусь положительно. А в вопросе доверия наставнику - ну это действительно вопрос доверия наставнику. Если это опытный администратор и бывший арбитр - то никаких проблем. Если это первый опыт наставничества молодого админа - то всем только на пользу, если АК еще раз рассмотрит дело его подопечного. -- ShinePhantom (обс) 06:17, 14 ноября 2011 (UTC)
На засыпку — здесь собраны вопросы, которые могут потребовать более развёрнутого ответа, чем на другие вопросы (если, конечно, Вы считаете нужным высказаться и у Вас есть что сказать по каждому поводу):
- Следите ли Вы за деятельностью арбитражного комитета? Можете ли Вы назвать по несколько самых ключевых (важных, сложных, интересных — по Вашему усмотрению) дел из практики трёх последних составов? Можете ли провести подробный «разбор полётов» по любому (на Ваш выбор) сложному делу или по цепочке взаимосвязанных дел — описать фабулу дела, дать Вашу оценку (и Вашу критику) каждого из решений (оказалось оно эффективным или не очень? была ли проблема урегулирована после решения или только разрослась?), рассказать о дальнейшем развитии ситуации? --Scorpion-811 (I) 16:15, 10 ноября 2010 (UTC)
- В каких случаях Вы бы посчитали допустимым и целесообразным отмену или пересмотр ранее принятых решений? Должны ли ранее принятые определения, адресованные последующим составам, восприниматься ими как догма, или же они могут пересматриваться с учётом текущей ситуации и результатов её переоценки арбитрами? Считаете ли Вы допустимыми отклонение от сроков, установленных предыдущими составами (например: предыдущий состав предписал снятие блокировки или ограничений не раньше чем через год, но участник пришёл в следующий через три месяца и привёл убедительные аргументы в пользу того, что серьёзных проблем в будущем с ним не ожидается)? --Scorpion-811 (I) 00:20, 8 мая 2011 (UTC)
- Предположим, что полномочия АК только что истекли, но у него осталось одно фактически принятое решение (возможно, на стадии вычитки и оформления; возможно, его осталось только выложить; возможно, оно уже выложено, но не все успели подписаться). Стоит ли, несмотря на формальное окончание срока, дать старым арбитрам возможность завершить работу конкретно над этим решением? altes (A) 23:31, 10 ноября 2010 (UTC)
- Да. Пускай доделывают, правда стоит ограничить их в сроках, чтоб не было как в прошлый раз. -- ShinePhantom (обс) 19:07, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Кервана
- С каким из активных участников у вас самые худшие отношения? С чем это связано? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Ни с кем.-- ShinePhantom (обс) 06:10, 11 ноября 2011 (UTC)
- Если сравнить сообщество википедии с обществом средневековой Европы, в роли кого выступают арбитры? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Не вижу никаких аналогичных структур в истории Европы в том периоде. -- ShinePhantom (обс) 06:10, 11 ноября 2011 (UTC)
- Если бы была такая возможность, хотели бы вы стать диктатором русской википедии, учитывая, что 70% участников не согласились бы с этим и покинули бы проект? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- и чего мне с ней делать единолично? Нет уж, обойдемся. -- ShinePhantom (обс) 06:10, 11 ноября 2011 (UTC)
- Если бы редактирование Википедии стало платным (но недорогим), вы бы продолжили участие или покинули бы проект из принципа? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Не все варианты ответов даны в вопросе. Покинул бы, но не по неким принципиальны соображениям, а по банальным финансовым. Я найду более доходное место для инвестиций. -- ShinePhantom (обс) 06:10, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Землемер
- Насколько, по-вашему, важен социальный аспект проекта? Википедия это всё-таки сообщество и социальное явление или здесь мы «просто пишем статьи»? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Приоритет, конечно, за статьями. Если бы все могли парой правок создать статусную статью, то необходимость в коммуникациях между участниками существенно снизилась бы. Но пока такой пример единичен нам приходится создавать и поддерживать некий социум, но не сам по себе, а направленный на одну конкретную цель - написание статей. -- ShinePhantom (обс) 07:32, 13 ноября 2011 (UTC)
- Как вы объясняете снижение числа активных участников в последние 2 года? Как преодолеть эту тенденцию? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Можно АИ на утверждение о снижении числа? -- ShinePhantom (обс) 09:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к «украшательствам» в Википедии (юзербоксы, шаблоны, вики-ордена и т. д.)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Всего должно быть в меру. Обычно они полезны, но часто авторам всего этого изменяет чувство меры, в результате возникают шаблоны на три экрана, пытающиеся подменить обзорную статью, юзербоксы, никому не интересные, кроме создателя и т.д.-- ShinePhantom (обс) 09:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к метапедизму? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Полезная и необходимая деятельность. Вот только грамотных и активных метапедистов у нас маловато.-- ShinePhantom (обс) 09:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к «собиранию флагов»? Нужно ли разделять технические флаги и ограничивать количество флагов, которыми может владеть один участник? Допустимо ли выполнение функций администратора, участвуя в АК? Стоит ли для арбитров-администраторов на время работы АК отключать их админский флаг?
- Не вижу ничего плохого, если собравший флаги их реально использует. Нет, никаких ограничений дополнительных вводить не нужно. Конечно допустимо, не понимаю, почему флаги администратора и арбитра должны исключать друг друга? Более того, без админфлага арбитру просто неудобно работать, ни удаленный вклад посмотреть, ни скрытые правки.-- ShinePhantom (обс) 09:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- Насколько допустимо по-вашему затягивание рассмотрения исков в АК (и на какой максимальный срок)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Затягивание не допустимо, но иногда бывают обстоятельства, затрудняющие быстрое решение. И только от арбитров они редко зависят.-- ShinePhantom (обс) 12:15, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к проекту «Викиреальность»? Поддерживаете ли то, что статья о нём в Википедии «защищена от создания», а ссылка на проект внесена в спам-фильтр? —Землемер 23:17, 9 ноября 2011 (UTC)
- я не очень ориентируюсь в альтернативных проектах. Четырехкратное создание статьи о незначимом объекте вполне может привести к защите от создания. Ничего необычного в этом нет. Так что, пока никто не покажет соответствие критериям значимости для веб-сайтов, защита будет присутствовать. Проект неавторитетен в чем бы то ни было, а значит и ссылки туда не нужны. -- ShinePhantom (обс) 12:15, 11 ноября 2011 (UTC)
- Введение флагов патрулирующих и подводящих — итоги, по-вашему:
- — эксперимент провалился, лучше бы вернуться к более простой системе
- — помогло, но не существенно
- — нужно продолжать нововведения
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Непонятно, чего ПИ и ПАТ объединены в одном вопросе. Проект патрулирования доказал свою работоспособность и необходимость. Рувики внедрило патрулирование одним из первых проектов, но с тех пор у нас появилось много последователей, да и большинство принципиальных противников системы изменило в итоге свое отношение к ней. Сейчас, правда, проект находится в некой стагнации. Числа на счетчиках не растут, проект Сверки где-то замер, вопрос о переходе на систему девики, когда анонимам показывается последняя патрулированная версия статьи, а не текущая, тоже застрял. Эксперимент же с ПИ тоже в целом пошел на пользу проекту, хотя, на мой взгляд, не совсем в тех областях, где планировалось. Очередь неподведенных итогов все еще достаточно велика, зато появилась ступенька между участниками и администраторами, стать администраторами стало хоть немного, но проще. Ну и удачные эксперименты с распилом одного крупного флага на несколько мелких и разделением админдействия на техническое и социальное ценны сами по себе. Однако дальнейшие значительные модификации флага ПИ без масштабных изменений в других флагах бессмысленны, так что именно этот эксперимент подошел к логическому завершению. -- ShinePhantom (обс) 12:15, 11 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к проблеме удализма:
- — проблемы нет, надо проставлять АИ, а не жаловаться на удалистов
- — проблема есть, так как слишком много некачественных статей
- — проблема в излишнем рвении удалистов, которые могли бы делать что-то более полезное
- — проблема в непроработанности системы правил, касающихся критериев удаления/сохранения статей, значимости и т. д.
- — проблема в перегрузке страниц КУ, нужно больше администраторов, подводящих итоги и т. д.
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я не уверен, что проблема существует. Разговоры о ней есть, а вот реально значительного увеличения числа удалений статей, соответствующих правилам, я не заметил. Все в рамках обычного числа ошибок, с ликвидацией последствий которых успешно справляются ВП:ВУС. Так что, в первую очередь надо проставлять АИ и писать качественные статьи. -- ShinePhantom (обс) 12:15, 11 ноября 2011 (UTC)
- Пути развития Википедии в целом:
- — создание дружелюбной атмосферы, посредничество, помощь новичкам
- — разработка детальной системы правил
- — увеличение полномочий администраторов, введение новых флагов
- — уменьшение полномочий администраторов
- — активное привлечение новичков
- — «просто писать статьи»
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Важнее всего, конечно, просто писать статьи, но вот жизненный цикл викиучастника относительно недолог, так что нам постоянно нужны новые участники. А недружелюбная атмосфера препятствует их притоку. Так что все связано. Детализация, а не актуализация, правил, изменение объемов полномочий и числа флагов в общем не существенно на развитие проекта в целом.-- ShinePhantom (обс) 12:15, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Зелев Андрей
- Как покончить с (Удалено нарушение ВП:ЭП. rubin16 18:28, 7 ноября 2011 (UTC)) удализмом? поддерживаете мою идею блокировок за выставление на удаление нормальных статей, которые по итогу были оставлены?--Андрей Зелев 11:13, 7 ноября 2011 (UTC)
- Все зависит от того, кого именно вы имеете в виду. За массовое регулярное выставление на удаление статей в целом соответствующих правилами блокировка и так появится. А за регулярное выставление на удаление статей не соответствующих правилам, можно и орден вручить. Пока это выставление не станет самоцелью. -- ShinePhantom (обс) 07:41, 13 ноября 2011 (UTC)
- я считаю, что участники вправе удалять со своей страницы обсуждения реплики, которые им не нравятся (допустим, флуд, оскорбления, нравоучения и прочее). как вы относитесь к этой идее (защита СО участника от негатива)?--Андрей Зелев 17:47, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как-то вы объединили в вопросе несовместимое. Флуд - штука весьма субъективная, оскорбления и вандализм и так быстро откатываются, а нравоучения (предполагаю, что вы имели ввиду предупреждения) должны оставаться на СО некоторое время, нравится это участнику или нет. Негатив же каждый определяет по своей, так что никаких норм и рекомендаций дополнительных не нужно.-- ShinePhantom (обс) 07:41, 13 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bau
- При принятии решения будете ли вы учитывать вклад каждой стороны? В какой мере? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- См. ответы на вопросы от Wanva и Glavkom NN. -- ShinePhantom (обс) 07:45, 13 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что решение АК должно распространяться только на конкретную ситуацию, указанную в иске? Или должно рассматриваться в качестве правила (временного правила, руководства и т.д.) и применяться во всех подобных случаях? Или что-то промежучточное между этим? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- Ну так иски-то бывают разные. Некоторые решают конфликты между участниками. Итоги по ним не прецедентные, но логика решения может быть полезной и в других случаях. А есть иски о трактовке правил - тут уж они, разумеется, действуют до принятия сообществом изменений в правила или появления иных весомых аргументов, позволяющих считать, что актуальный консенсус сообщества противоречит итогу. -- ShinePhantom (обс) 07:45, 13 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Krass
- Как Вы относитесь к введению обязательных страниц перевыборов администраторов, построенных по принципу "продолжающегося голосования" (см. текущий опрос на эту тему). Какой из предложенных там вариантов (№№ 1, 2 или 3) Вы считаете оптимальным? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я в этот опрос заглядывал пару раз, не больше, когда он был еще небольшим. Но ни участие там, ни даже чтение его не видится мне приемлемой тратой моего времени. Будет итог, почитаю. Сейчас вот попробовал ради интереса загрузить его, загрузилось меньше трети страницы. Поэтому никаких подробностей про варианты не знаю. Но даже уже в вашем вопросе содержится два пункта, делающих такое решение проблемы для меня неприемлемы. Это слово "обязательные" - я почему-то еще ни разу не получал здесь зарплату. И фраза "Продолжающееся голосование" - это вообще не метод, это трата времени и сил с абсолютно нулевым эффектом, так как такой вариант не защищен ни от каких злоупотреблений, хотя бы в виде накруток голосов. А вообще, полагаю, что к решению существующей проблемы организаторы подошли с прямо противоположной стороны. Вся эта эпопея с конфирмациями/перевыборами выглядит как попытка установить вентилируемые дисковые тормоза на "Запорожец", потому как разгоняется сильно. -- ShinePhantom (обс) 07:43, 11 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли Вы (если у Вас будет, или уже есть флаг администратора) установить у себя такую страницу в добровольном порядке, — независимо от результатов опроса? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Пустая трата времени и лишь видимость обратной связи. Даже при если в итоге опроса надумают такое ввести, я лично создавать не стану.-- ShinePhantom (обс) 07:43, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Christian Valentine
- Почему Вы баллотируетесь в АК? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Ну кто-то же должен. К сожалению, согласилось мало кандидатов, которых я бы хотел видеть на этой работе.-- ShinePhantom (обс) 08:03, 11 ноября 2011 (UTC)
- Рассматриваете ли Вы членство в АК как ступень в своей википедийной карьере? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я не очень представляю, что значит викикарьера. Дослужиться до Джимбо и заменить его? Нет, работа как работа, похуже многих других, правда. -- ShinePhantom (обс) 08:03, 11 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли Вы, что работа в АК заметно скажется на Вашей повседневной википедийной деятельности, и каким образом? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Да, полагаю, что та стопка книжек, которые я хотел использовать при написании статей, будет ждать окончания срока. -- ShinePhantom (обс) 08:03, 11 ноября 2011 (UTC)
- В своих действиях Вы руководствуетесь, скорее, духом или буквой Правил? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- В повседневной работе редко есть необходимость опираться на дух, хотя он, конечно, приоритетнее. Но обычно правил достаточно. -- ShinePhantom (обс) 08:03, 11 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными преимуществами и основными недостатками русского раздела.Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными достижениями и основными проблемами русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я на этой странице в других местах уже писал о проблемах. Вкратце - достижение - 804 931 статей. Даже если выкинуть нестатьи и мусор все равно остается огромное число. Проблема - недостатки активных участников. Их число находится в стагнации, поэтому мы постоянно затыкаемы дырки, вместо нормальной работы. -- ShinePhantom (обс) 17:06, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к формальному «отсутствию авторства» у википедийных статей (в то время как в ряде проектов викимедиа авторство указывается)? Не приводит ли это к отсутствию ответственности за качество статей? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Что значит отсутствию авторства? Оно, конечно же, есть. А для особо любопытных есть даже специальная программа, которая умеет выделять основных авторов той или иной страницы. -- ShinePhantom (обс) 08:03, 11 ноября 2011 (UTC)
- Читаете ли Вы (не просматриваете, а именно читаете) статьи русского раздела Википедии? Доверяете ли им? Читаете ли статьи других разделов? Каким разделам отдаете предпочтение? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Рувики читаю. Доверяю лишь в первом приближении, опираться на них как на источник в серьезных моментах не имеет смысла. Википедия - не АИ. Иногда читаю статьи в енвики, обычно в сравнении с аналогичными в рувики. -- ShinePhantom (обс) 08:03, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Idot
- Ваше мнение по поводу Википедия:Две Википедии ? (Idot 14:55, 8 ноября 2011 (UTC))
- Эссе как эссе. Меня не тронуло и не заинтересовало. Со многими положениями не согласен, но допускаю, что кто-то видит ситуацию именно так. Интересует что-то конкретное? Спрашивайте, А то оно хоть не особо большое, но комплексный анализ проводить нет особого желания. -- ShinePhantom (обс) 10:39, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает altes
- Могут ли в какой-либо ситуации такие явления, как неэтичное поведение, троллинг, нарушения ВП:ВИРТ, вандализм, приносить Википедии больше пользы, чем вреда? В случае положительного ответа:
- Желательно привести примеры;
- Допускаете ли вы возможность в такой ситуации попустительства этим явлениям или даже их сознательного провоцирования? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
- Неэтичное поведение, троллинг - вряд ли могут принести пользу в принципе. Нарушения ВИРТ и вандализм уже такую пользу принесли. Сравнивая сообщество рувики с живым организмом можно сказать, что у нас теперь прекрасный иммунитет на такие нарушения. Они вычисляются легко, противостоять им давно уже не проблема. У нас кучи антител ко всевозможной активности подобного рода: институт ЧЮ, параноидальные цензы на участие в выборах, институт патрулирования, дак-тест, блокировки открытых прокси, быстрый откат, фильтры правок - рувики в целом готово довольно легко отразить любые атаки такого типа. Но все это появилось не само по себе, а именно в результате нарушений. Они нас не убили, а сделали сильнее. Так что вред от них был в основном в прошлом, а польза видна и сейчас. Но, разумеется, никакого попустительства или провоцирования быть не должно. Достаточно фонового внешнего воздействия, стимулирование аутоиммунных заболеваний крайне недопустимо. -- ShinePhantom (обс) 08:01, 13 ноября 2011 (UTC)
- В идеале арбитражное решение должно:
-
- Соответствовать предполагаемому арбитрами консенсусу сообщества (в частности, устраивать как можно большее число участников, в том числе высказавшихся на странице обсуждения);
- Соответствовать личным представлениям арбитров о том, что является благом для Википедии (или, возможно, ещё о некой справедливости);
- Логически вытекать из правил (и, возможно, неких неписаных традиций) проекта.
- Следование логике правил важнее всего. На СО принимает участие лишь небольшое число участников. Выборка нерепрезентативна, чтобы можно было заявить о консенсусе сообщества. Выборка же по личным представлениям арбитров еще менее показательна. -- ShinePhantom (обс) 08:01, 13 ноября 2011 (UTC)
- Может возникнуть ситуация, когда чем-то из перечисленного придётся в какой-то степени пожертвовать (кстати, если вы не согласны с этим и/или предыдущим утверждением, сообщите, в чём именно). Как бы вы расставили приоритеты, соответствие какому из названных критериев наиболее важно, а какому наименее? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
- Ну я там и ответил по сути. -- ShinePhantom (обс) 08:01, 13 ноября 2011 (UTC)
-
[править] Спрашивает Vladislavus
- Страдали ли вы викиголизмом? Vladislavus 16:43, 9 ноября 2011 (UTC)
-
Доктор спрашивает у пациента:
– Вас мучают эротические сны?
– Почему сразу мучают?
-
[править] Спрашивает Dima io
- Как вы считаете, решение АК о снятии флага администратора - крайняя мера или ..?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Почему крайняя? Крайняя - бессрочная блокировка.
- Считаете ли вы необходимым при несогласии с мнением большинства АК писать "особое мнение", или просто не подписывать решение?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Я считаю, что лучше постараться добиться совместно принятого решения, чтобы не возникало необходимости писать такое вот "особое мнение". А то со стороны это выглядит как "умываю руки" - перекладывание всей ответственности на остальных арбитров.-- ShinePhantom (обс) 15:19, 11 ноября 2011 (UTC)
- Должен ли АК учитывать мнения, высказанные на странице обсуждения иска?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Ну разве что для справки получить весьма приблизительную оценку отношения метапедически активной части сообщества к сторонам. Впрочем, в вопросе доверия сообщества к участнику, это может быть полезным. Куда важнее, что на СО могут быть важные факты и полезные диффы, которые были по тем или иным причинам упущены на странице самого иска. Так что в целом СО штука полезная и игнорировать её неразумно. -- ShinePhantom (обс) 15:19, 11 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что участник, ранее высказавшийся по сути конфликта, не может участвовать в рассмотрении заявки по этому конфликту?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Высказывавшийся - не значит предубежденный. Так что может. -- ShinePhantom (обс) 15:19, 11 ноября 2011 (UTC)
- Каковы должны быть действия сообщества, если оно не согласно с решением АК по конкретному делу?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Оптимальный вариант - когда в сообществе устраивается опрос/обсуждение по данному вопросу, с корректным итогом, показывающим консенсус сообщества по данному вопросу. Если зафиксированный консенсус будет противоречить решению АК, то решение потеряет силу. Есть, правда, еще неоптимальный вариант, когда сообщество выбирает следующий состав АК с кардинально противоположными взглядами, который отменяет предыдущее решение. Но последствия такого действия могут быть самыми печальными.-- ShinePhantom (обс) 15:19, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Schekinov Alexey Victorovich
- Прочли ли вы хотя бы раз все правила Русской Википедии? В связи с недельным форум-баном участника вопрос добавлен мной на правах наставника. — Артём Коржиманов 13:18, 10 ноября 2011 (UTC)
- Нет, что-то около трети, больше не было надобности. Но я знаю, где они лежат. -- ShinePhantom (обс) 08:07, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает АК-12
- Как вы понимаете — в чем заключаются функции арбитра? Что бы вы изменили в работе АК, если бы у вас была такая возможность?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Решать конфликты, не могущие быть разрешенными иными способами. Авторитетным образом трактовать правила. В работе что поменять не знаю, возможно поменял бы правила выборов, не ограничивая число резервных арбитров двумя. -- ShinePhantom (обс) 17:20, 14 ноября 2011 (UTC)
- Должны ли арбитры обязательно вырабатывать консенсусное решение или достаточно, чтобы решение поддержало большинство арбитров? Как вы себя поведете, если будете не согласны с решением других арбитров? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Не должны, по правилам можно принимать решение большинством голосов. Хотя, к счастью, это весьма редко применяется на практике. Я честно говоря, пока не очень представляю ситуацию, где мое мнение будет настолько противоположным мнению четырех уважаемых и авторитетных участников раздела, что мы не сможем договориться. Подписать ли не нравящееся мне решение или высказать особое мнение - пока не знаю. Видимо смогу ответить только после разбора реального такого дела. -- ShinePhantom (обс) 06:09, 14 ноября 2011 (UTC)
- Вы получили заявку о том, что один из арбитров совершил серьезное нарушение правил, несовместимое со статусом арбитра (например, разгласил конфиденциальные данные). Какое решение вы бы приняли?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Рассматривал бы в приоритетном порядке с отводом данного арбитра. Ну и остальные дела были бы приостановлены, раз уж речь зашла о возможной несовместимости ос статусом. -- ShinePhantom (обс) 17:20, 14 ноября 2011 (UTC)
- Не секрет, что в последнее время проходной барьер преодолевает все меньше кандидатов. Не раз выдвигалось предложение о том, что для увеличения числа арбитров неплохо бы снизить проходной барьер. Как вы лично относитесь к данному предложению?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Не барьер надо снижать, а увеличивать число проходных кандидатов. Как это сделать - большой больной вопрос. -- ShinePhantom (обс) 15:45, 11 ноября 2011 (UTC)
- Не исключен вариант, что в этот раз впервые на выборах АК произойдут довыборы резервных арбитров (а может и основных). Если это случится, то какая будет политика по отношению к довыбранным резервным арбитрам? Будут они участвовать в дискуссии или будут подключаться к ней только в случае отвода кого-то из основных арбитров?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Так в правилах же записано, что "Все арбитры (в том числе резервные) могут принимать участие в дискуссиях арбитров по заявкам на арбитраж, но голосовать по вопросам принятия заявок и решений могут только арбитры, являющиеся действующими (по данной заявке) на момент соответствующего голосования." -- ShinePhantom (обс) 15:45, 11 ноября 2011 (UTC)
- Допустим, вас выбрали в АК-13. Если так случится, что через полгода в АК-14 будет выбрано меньше 3 арбитров, то как вы себя поведете? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Фигово будет, но что поделать. Придется работать дальше. Но это как отметить 9 мая Победу, чтобы 10 снова в бой. -- ShinePhantom (обс) 15:45, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Рулин
- Как вы считаете, существует ли реально деление сообщества Википедии на кластеры(в смысле группы людей с общими взглядами), которые находятся между собой в непростых взаимоотношениях или же применительно к сообществу это чисто математическое понятие, не имеющего реального смысла?--Рулин 21:28, 10 ноября 2011 (UTC)
- Несомненно, люди всегда и везде делились по общности взглядов и убеждений. Википедия тут не исключение. А вот насчет непростых взаимоотношений между ними уже не так очевидно. Мне кажется, серьезных конфликтных отношений между группами участниками у нас значительно меньше, чем этих самых групп. -- ShinePhantom (обс) 10:43, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Kor!An
- Как вы относитесь к «долгим» запросам в АК? Следует ли, на ваш взгляд, устанавливать ограничения на сроки рассмотрения запросов? Считаете ли вы приемлемой ситуацию, когда запрос в АК рассматривается в течение нескольких месяцев (в качестве примера приведу ВП:710)? --А. Корзун (Kor!An) 21:35, 10 ноября 2011 (UTC)
- Негативно. Полагаю, что многие вопросы если оперативно не разобрать, то в дальнейшем вообще пропадает всякое жаление к ним возвращаться. Сроки устанавливать не нужно, если они пройдут, что, переподавать запрос? В отсутствии резервных арбитров и отводе и отказе нескольких основных такая ситуация с многомесячным рассмотрением возможна, хотя хотелось бы обойтись без такого.-- ShinePhantom (обс) 08:29, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Mistery Spectre
- Участвовали ли вы в крупных вики-конфликтах? Являются ли для вас конфликтными какие либо тематики? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Вроде не участвовал. И тематик таких не припомню. -- ShinePhantom (обс) 10:56, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете работу прошлого состава АК? Есть ли итоги с которыми вы несогласны? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- 12-го? Я пристально не следил за его работой. Да и к тому времени как появлялись итоги, я уже давно забывал суть претензий сторон, а перечитывать все это еще раз без необходимости обычно желания не возникает. -- ShinePhantom (обс) 10:56, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какие действия на ваш взгляд приносят наибольший вред проекту и заслуживают бессрочной блокировки? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Угрозы, игра с авторскими правами - это максимально неприятные ситуации. Но дослужиться до беседочки можно и в других ситуациях. -- ShinePhantom (обс) 10:56, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к конфликтам среди администрации проекта и исков к которым они приводят? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Негативно, кому как ни администраторам хорошо знать, что нужно уметь договариваться. Иски эти, думаю, самые неприятные, так как обе стороны уже давно поднаторели в викисутяжничестве, а конфликты весьма сложные и запутанные, да еще с кучей третьих лиц. Лучше бы их не было вовсе, но что поделать, администраторы тоже люди, а не роботы. -- ShinePhantom (обс) 10:56, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете итог по этой заявке ? Согласны ли вы с решением? Объясните пожалуйста свой ответ Mistery Spectre 02:54, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как-то затрудняюсь с ответом. Это огромное дело с кучей решений. Что именно комментировать-то нужно? В целом с итогом согласен, координация действий по нарушению правил раздела должна пресекаться, где бы она не проводилась, в скайпе ли, в рассылке ли, на кухне ли вечером у кого-нибудь. Но поскольку технически никто не может ограничить нарушившего правила участника вне википедии в чем бы то ни было, то ограничение его участия в википедии - единственный доступный выход. -- ShinePhantom (обс) 08:23, 13 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bogdanpax
Честь обязывает человека думать о чести того общественного института, который он представляет. В чем заключается честь Арбитра Википедии? Bogdanpax 17:16, 12 ноября 2011 (UTC)
- Да собственно в том же, в чем и честь простого человека. Нельзя же быть честным справедливым и благородным в одной части жизни и противоположным в другой? Вот только в обычной жизни человек отвечает лишь за себя, то Арбитр может дискредитировать своих коллег по конкретному созыву АК, результаты совместной полугодовой тяжелой работы и институт АК в целом. -- ShinePhantom (обс) 08:11, 13 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Константин Земляникин
- Как бы Вы отнеслись к идее ужесточить требования к внесению мнений / оценок / цитат различных журналистских источников в статьи, в особенности в статьи о персоналиях? Константин Земляникин 12:54, 14 ноября 2011 (UTC)
- Ну, нюансы могут быть разными, но в первом приближении нахожу идею полезной. Удастся ли подобрать формулировки, вот вопрос. -- ShinePhantom (обс) 16:47, 14 ноября 2011 (UTC)
- Главное, чтобы было желание решать эту проблему. А средства найдём. Константин Земляникин 13:19, 17 ноября 2011 (UTC)
- Ну, нюансы могут быть разными, но в первом приближении нахожу идею полезной. Удастся ли подобрать формулировки, вот вопрос. -- ShinePhantom (обс) 16:47, 14 ноября 2011 (UTC)
- Каково Ваше мнение относительно предложения более чётко прописать приоритет АИ над ВЕС и шаблоном НТЗ? Теоретически это следует из всех правил, но на практике отсутствие его изложения в явном виде приводит к затяжным дискуссиям и нарушениям. Формулировка - предмет для обсуждения, но смысл следующий:
Требования ВП:ВЕС и ВП:НТЗ должны применяться в строгом соответствии с правилами ВП:АИ. Если о предмете статьи имеются благожелательные отзывы или напротив критика в не АИ, это ни коим образом не должно влиять на пропорцию, в которой согласно ВП:ВЕС излагаются мнения, подтверждённые АИ. Иными словами, если в статье пропорция благожелательные отзывы / критика отражает пропорцию, встречающуюся в АИ, например, благожелательных отзывов больше, это не является ни причиной внесения в статью мнений, которые не удовлетворяют критериям ВП:АИ, под предлогом "в статье мало критики", ни для выставления шаблона НТЗ, когда такие отзывы удаляются.
- Предложение связано с тем, что шаблон НТЗ стал средством против удаления информации из источников, авторитетность которых не доказана. Типичные 5 шагов таковы:
- 1.Внести правку
- 2.После её отката выставить шаблон НТЗ под предлогом "мало критики"
- 3.Представить мнение ничтожного меньшинства как "цитату эксперта"
- 4.Обвинять в нарушении НТЗ и в "отказе от посредничества"
- 5.Заявлять: "Доказывайте, что это не АИ"
- Чисто теоретически правила позволяют этого избежать, но на практике начинается война правок, затяжные обсуждения, нападки, накаление дискуссии, обращения на КОИ, ЗКА, к посреднику. Посредничество в силу той же недосказанности иногда также склоняет итог в пользу "критики любой ценой". Доходит до того, что в рамках посредничества итог подводится по такому принципу: "Вася высказывался на тему такой-то религии, поэтому мнение Иванова (представителя этой религии) о Васе должно быть в статье про Васю в Википедии".
- Я считаю данную недосказанность в правилах критической, поэтому я хотел бы узнать Ваше мнение относительно мнения, что в правилах должно быть прописано в явном виде: ВП:АИ имеет несомненный авторитет над "внесением критики любой ценой". Константин Земляникин 07:41, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanderer
- Как Вы относитесь к координации административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
- В целом, это скорее проблема деления ЗКА на сложные и легкие запросы, такая идея неоднократно выдвигалась, но именно из-за очень тонкой грани между ними пока не нашла реализации. Но условно говоря, "легкие" запросы можно (и в случае активного вандализма) даже нужно выполнять при любом способе коммуникации, "сложные" же должны обсуждаться именно инвики, так как даже обсуждение на открытых каналах является неполноценным. Четкой черты провести нельзя, но я не вижу необходимости отправлять человека на ЗКА, если он в диалоге говорит о активном вандале, которого следует по-быстрому обезвредить. Или при консультациях, как в итоге поступить с тем или иным файлом, подозреваемым в нарушении АП. Или даже в совместном дополнительном обсуждении, как закрывать номинацию на КУ, ибо это лишь продолжение дискуссии инвики, и в итоге все равно должны быть аргументы и ссылки на правила. В то же время, я не считаю допустимым обсуждение и координацию каких-либо сложных действий, где их необходимость не очевидна, а в обсуждении необходимо выяснить мнение и факты и второй стороны. Так что можно сказать, я допускаю всякого рода координацию в том числе и на закрытых каналах, если ее степень не превышает той, что могла бы быть при обращении по открытым каналам. -- ShinePhantom (обс) 05:39, 16 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к оспариванию административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
- Я нахожу его в общем случае бессмысленным. Оспаривание должно проходить в открытом режиме, иначе это просто не влияющая ни на что беседа. А итоги по результатам таких бесед легковесны, ненадежны, легко оспоримы, подрывают доверие к прочим итогам подводившего. Ну или кажутся таковыми и производят именно такое впечатление на участников, не видевших этого закрытого обсуждения. -- ShinePhantom (обс) 05:39, 16 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Vajrapani
Баллотировались ли вы ранее в АК, и если да, то сколько раз? Если удачно, то какие качества, вам присущие, на ваш взгляд, способствовали этому? Если неудачно, то что, на ваш взгляд, стало тому причиной? Если баллотируетесь впервые, то как вы оцениваете свои шансы с первой попытки быть избранным в АК? Vajrapani 14:21, 18 ноября 2011 (UTC)
- Впервые. Шансы на успех оцениваю как "выше средних". Правда, полагаю, не из-за каких-то моих личных качеств, а не очень сильных конкурентов. -- ShinePhantom (обс) 15:22, 18 ноября 2011 (UTC)
[править] VasilievVV
Я уже пять лет участвую в Википедии и во многих братских проектах. За эти пять лет я много чего увидел и осознал, поэтому имею довольно хорошее представление о том, что нужно и не нужно делать в той или иной ситуации, какие методы работают хорошо, а какие — плохо, какие реализовать реально, а какие — нет. Выдвинулся потому, что на момент выдвижения у меня не было 7 кандидатов, которых я бы мог однозначно поддержать.
Поскольку я слишком серьёзно отношусь к совершаемым Википедии действиям, мне требуется концентрироваться для совершения большинства из них; по этой причине правок у меня довольно мало, и многие считают меня неактивным[1]. Эта черта, возможно, вредна для деятельности вроде разгребания завалов на ВП:КУ, но мне кажется, что в АК она вполне даже полезна.
На вопросы я буду отвечать кратко, но ёмко. В основном это обусловлено тем, что если кто-то и читает обсуждения кандидатов целиком, то меньшее количество текста упростит им жизнь. Помимо этого, вопреки распространённому мнению, я считаю, что большое количество текста является признаком не глубины мысли, а неумением её ясно и понятно выражать.
vvvt 10:42, 20 ноября 2011 (UTC)
- ↑ Следует заметить, что я действительно был неактивен этим летом, и это было связано с не имеющими отношения к Википедии причинами
[править] Спрашивает Ole Yves
- Хотелось бы задать о комплекте, состоящем из тома стихов Мандельштама, прочных верёвок, двух карабинов и чемодана с критической массой нептуния, о самой пушистой гипотезе, вскормленной валлийскими учёными и попросить перевести три любых актуальных иска в ноты и сыграть их, ну да ладно Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Каков ваш стаж работы (если он имеется) в качестве участника с расширенными правами? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Хватит ли Вам времени на АК при Вашем текущем графике? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- В какой мере Вы осознаёте важность положения и статуса арбитра? Готовы ли Вы принимать сложные решения? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Как вы считаете, как эволюционировал АК и сообщество в последнее время, допустим, с АК-7 и по сегодняшний? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- В какой области Вы считаете себя специалистом? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к анонимным редакторам? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы считаете — за нарушения правил Википедии лучше блокировать участника или заменять их топик-баном или какими-то другими ограничениями? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Как показывает практика, во многих случаях от любых санкций за НО/ЭП больше вреда, чем пользы. Участник говорит что-то в запале, его блокируют, а затем на страницы обсуждения и почту заблокировавшего администратора льётся кислотный дождь из негативных эмоций. А вот если участник нарушает правила осознанно и целенаправленно — я не вижу другого выхода, кроме как блокировка. В случаях, когда добросовестный участник довольно часто в эмоциональном порыве нарушает НО/ЭП, могут применяться меры вроде топик-бана, но в таких ситуациях следует быть предельно осторожным.
- Если немного обобщить, то в нарушениях правил плохо не само нарушение правил, а негативные последствия, к которым они ведут. Поэтому нужно думать не о том, как и какие санкции применять, а о том, как нейтрализовать негативные последствия в будущем. vvvt 22:51, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к принудительному посредничеству? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Это одна из самых действенных мер разрешения конфликтов, доступная нам. Однако у неё есть серьёзная проблема — она очень ресурсоёмка, а компетентных посредников у нас мало; распыление усилий посредников по нескольким темам может привести к тому, что для нового масштабного конфликта мы посредников не найдём, или, что ещё хуже, найдём, но плохих. vvvt 22:51, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какое решение АК-12 по вашему самое удачное? Самое неудачное? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- В настоящее время существует вероятность того, что такие участники, как X-romix и Russian Nature, могут подать иск о разблокировке. Расскажите, пожалуйста, о том, как Вы относитесь к этим участникам. Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Кого бы Вы хотели видеть, если Вас изберут, в качестве своих коллег по АК-13? Кого бы не хотели видеть? При желании можно не отвечать. Ole Yves 08:07, 5 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает IgorMagic
- Деятельность какого состава АК вам понравилась больше всего? Меньше всего? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Как вы оцениваете решение АК по заявке ВП:720? Правы ли, на ваш взгляд, были арбитры, решив не рассматривать вопрос о соответствии действительности «теории заговора»? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос в связи с п. 2.1 и п. 5 того же решения ВП:720. Что, помимо результатов конфирмации, может являться основанием полагать, что администратор утратил поддержку сообщества? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanwa
- Группа участников Википедии создала закрытый вики-проект/чат/рассылку с входом по приглашениям и неразглашаемостью содержимого и обсуждаемого, в котором (которой) ведут дискуссии о Википедии и её участниках. Это плохо? Это хорошо? В этом есть нарушения правил? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Смотря какие дискуссии они ведут и как это отображается на самом проекте. Если это действует на проект положительно — то всё хорошо. Если действует отрицательно — то нужно думать, что с этим сделать, а не прикрываться правилами и говорить, что «по правилам всё легитимно». vvvt 20:20, 14 ноября 2011 (UTC)
- Может ли большой опыт служить оправданием для нарушения участником коммуникативных правил проекта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Какого бы участника вы бы поддержали бы на ЗСА: очень опытного, но в последнее время теряющего активность или менее опытного, даже задиристого, но полного энтузиазма и положительного опыта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Возможно ли нахождение у участника, допускающего неэтичные реплики флага администратора? Что является источником и главным условием легитимности деятельности любого участника-администратора как администратора? Что вы думаете об идеи конфирмации администраторов? Что по вашему является главной проблемой административного корпуса (прошу назвать 3-4 проблемы)? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Зависит от того, в чей адрес, как часто и в каких ситуациях.
- Совершение им действий, которые приносят пользу проекту, и несовершение им действий, которые приносят вред.
- Способ избавиться от администраторов, для которых нет легитимных причин лишения флага (иначе бы был бы уже успешный иск в АК).
- Недостаток людей, небогатый диапазон возможностей влияния на участников (систему топик-банов нужно развивать), недостаток людей, которые способны разбирать сложные ситуации. vvvt 20:20, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к идее "народного контроля" деятельности администраторов, ПИ и даже АК? В Википедии уже были попытки ввести систему народных трибунов, проекты по противодействию произволу, народные комитеты, политические партии и так далее. Считаете ли вы такую деятельность полезной? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Я тоже когда-то был молодым и наивным и занимался бессмысленной деятельностью, веря, что она перевернёт всю жизнь сообщества с ног на голову (хороший пример). После пяти лет в проекте убедился, что есть куча гораздо более полезных и интересных вещей. vvvt 20:20, 14 ноября 2011 (UTC)
- Будучи солидарен с вами по этому вопросу, хотелось бы отметить, что такого рода проектами заняты далеко не самая биологически молодая часть сообщества, среди последователь таких идей встречаются пользователи по-старше нас с вами. Wanwa 13:59, 15 ноября 2011 (UTC)
- Я тоже когда-то был молодым и наивным и занимался бессмысленной деятельностью, веря, что она перевернёт всю жизнь сообщества с ног на голову (хороший пример). После пяти лет в проекте убедился, что есть куча гораздо более полезных и интересных вещей. vvvt 20:20, 14 ноября 2011 (UTC)
- Что стоит изменить в системе удаления статей и подведения итогов на КУ? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Glavkom NN
- Почему в арбитражном комитете именно пять арбитров? Хотели бы Вы изменить их численность? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Являются ли для Вас заслуги участника в проекте обстоятельством, способным смягчить Ваше арбитражное решение в отношении него в случае выявления у него каких-либо нарушений? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Вы неправильно подходите к вопросу. АК — не уголовный суд. Он вообще не суд, и к суду не должен иметь никакого отношения. Соответственно, он не определяет виновность, не наказывает никого, и таким образом не смягчает наказания. Он рассматривает в комплексе ту или иную ситуацию и совершает определённые действия, которые по мнению арбитров должны эту ситуацию улучшить. Если в эти действия входит принятие ограничительных мер, то в случаях, когда у участника нету или крайне мало положительного вклада, к нему могут быть применены более сильные санкции, так как негативный эффект для проекта будет меньше. vvvt 21:58, 12 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли вы принять к рассмотрению иск об отмене или глобальном пересмотре решений иска 535, если таковой будет подан. Да-почему, Нет-почему? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к идее создания экспертных советов по рекомендации АК для разбора дел, сязанных с вопросами профессиональных областей и самоустранения арбитров от решений по данным вопросам (передача прав решений экспертным советам, которые АК будут только утверждаться)? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает AndreyPutilov
- Как вы оцениваете обстановку для работы администраторов и опытных участников? Как на это влияет АК? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос старый, но всё же. Где по вашему мнению в русском разделе Википедии основные дыры в правилах? Кого эти дыры в основном затрагивают? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Дыры не в правилах, а в умах участников. Когда в умах всё в порядке, дыры сами собой «затыкаются», то есть неэффективные правила сами собой перестают использоваться, а недостающие сами собой входят в практику. В идеальной Википедии правила всего лишь являются записью того, что и так всем понятно. vvvt 20:07, 16 ноября 2011 (UTC)
- Согласны ли вы, что арбитр должен обязательно быть технически грамотным? Хотя бы один из арбитров? Ведь иногда такие аргументы принципиальны (пример). Как вы оцениваете себя с этой точки зрения? Andrey Putilov 23:09, 4 ноября 2011 (UTC)
- Мне бы очень не хотелось, чтобы арбитр был технически неграмотным, т.е. не говорил откровенную чушь по поводу технических вопросов. Впрочем, тут важна не сама техническая грамотность, а то, насколько арбитр способен осознать рамки своей кометентности: что он знает, а где нужно идти за советом. Что же касается моей технической грамотности (в плане вики-движка), то это пожалуй единственная вещь, с которой у меня есть однозначное преимущество перед всеми кандидатами на этих выборах ;) (что не особо помогает, ну и ладно). vvvt 20:07, 16 ноября 2011 (UTC)
- Какие решения арбитражного комитета или решения, принятые сообществом, являются крупнейшим шагом вперед для всего раздела? Ответ на этот вопрос для меня особенно важен. Andrey Putilov 22:33, 4 ноября 2011 (UTC)
- Я, возможно, вас разочарую, но на мой взгляд, АК не принимал решения, которые можно назвать крупным шагом для всего раздела. Безусловно, были важные решения, которые символизировали развитие нашего сообщества (скажем, ВП:256), но во-первых, само по себе развитие сообщества я бы не причислил к важнейшим шагам (это было бы метопедисто-центрично), во-вторых, всегда возникает вопрос, было ли это решение само по себе значительным, или просто отражало процессы, происходящие в сообществе (ВП:358 — хороший пример второго типа иска). Среди решений сообщества я бы выделил повышение стандартов качества в области проверяемости статей — теперь гораздо больше утверждений подтверждены прямыми ссылками на источники. Возможно, когда-нибудь мы дойдём до стадии «сноска на каждое фактическое утверждение» (я лично почти всегда пишу статьи по источникам, с подчёркиванием того, что я хочу включить в статью, чтобы избежать «отсебятины», которую потом будет невозможно подтвердить; это довольно медленный и далеко не одушевляющий процесс, и в процессе от непрерывного переключения глаз между экраном и книгами у меня во вполне буквальном смысле начинает кружиться голова, поэтому я статей сейчас пишу довольно мало). vvvt 20:07, 16 ноября 2011 (UTC)
- Нет, вы меня не разочаровали :-) Andrey Putilov 17:15, 17 ноября 2011 (UTC)
- Я, возможно, вас разочарую, но на мой взгляд, АК не принимал решения, которые можно назвать крупным шагом для всего раздела. Безусловно, были важные решения, которые символизировали развитие нашего сообщества (скажем, ВП:256), но во-первых, само по себе развитие сообщества я бы не причислил к важнейшим шагам (это было бы метопедисто-центрично), во-вторых, всегда возникает вопрос, было ли это решение само по себе значительным, или просто отражало процессы, происходящие в сообществе (ВП:358 — хороший пример второго типа иска). Среди решений сообщества я бы выделил повышение стандартов качества в области проверяемости статей — теперь гораздо больше утверждений подтверждены прямыми ссылками на источники. Возможно, когда-нибудь мы дойдём до стадии «сноска на каждое фактическое утверждение» (я лично почти всегда пишу статьи по источникам, с подчёркиванием того, что я хочу включить в статью, чтобы избежать «отсебятины», которую потом будет невозможно подтвердить; это довольно медленный и далеко не одушевляющий процесс, и в процессе от непрерывного переключения глаз между экраном и книгами у меня во вполне буквальном смысле начинает кружиться голова, поэтому я статей сейчас пишу довольно мало). vvvt 20:07, 16 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Alogrin
- Имеет ли администратор право продолжать использовать свой админ-флаг, если очевидно, что его деятельность не одобряют больше трети участников? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК в такой ситуации настаивать на проведении обязательной конфирмации? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК потребовать конфирмацию в пограничном случае, когда не понятна степень поддержки (то ли >⅔, то ли <⅔)? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Откуда числа? 2/3 — это количество участников, которые должны поддержать решение присвоить участнику флаг администратора. После этого его уровень поддержки естественным образом изменяется — он становится известным большему числу участников, совершает действия, за которые его как начинают любить, так и ненавидеть (причём действия необязательно должны быть плохими, недовольные всегда есть). vvvt 16:52, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает KPu3uC B Poccuu
- Как Вы думаете, почему в нашем разделе нехватка активных администраторов? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- Что можно предпринять для исправления ситуации? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
-
- Вы знаете, это возможно наиболее сложный вопрос на этих выборах; более того, это один из наиболее прблемных вопросов Википедии, причём не только у нас. Мне кажется, этот факт просто отражает нехватку активных участников как таковых: среди приходящих к нам участников всегда есть доля тех, кто может стать хорошим активным метапедистом, а затем и администратором; уменьшается приток участников — уменьшается и количество администраторов.
- Почему количество участников уменьшается и что с этим делать? Я боюсь, этот вопрос выходит далеко за рамки вопросов на выборах АК. Скажу лишь, что над этим вопросом уже минимум два года бьётся сам фонд Викимедиа, и пока у них нормально на него ответить не удалось. vvvt 11:09, 20 ноября 2011 (UTC)
-
[править] Спрашивает OZH
Здесь собраны вопросы, которые уже задавались кандидатам в прошлом, но которые (на мой взгляд) можно задавать на каждых выборах в качестве стандартных: это — наиболее общие вопросы на понимание. Если Вы ранее уже участвовали в выборах и отвечали на эти вопросы, то Вы можете сослаться на свои прежние ответы и отметить, если это необходимо, те вопросы, на которые Вы бы дали сегодня другие ответы. Вопросы разбиты на группы, что позволяет писать ответы сразу на все вопросы, входящие в группу. --OZH 16:44, 6 ноября 2011 (UTC)
Сообщество — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом происходящих в Википедии явлений:
- Если вы хорошо знакомы с историей Википедии (всего проекта или нашего раздела), то можете ли вы назвать в ней некоторые «переломные» события или периоды? altes (A) 21:33, 8 ноября 2010 (UTC)
- Опишите, какие основные глобальные проблемы сообщества Вы видите в данный момент?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Как Вы считаете, какая основная проблема в Википедии будет через 10 лет? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
- Какие, на Ваш взгляд, будущие внутренние противоречия или внешние угрозы можно назвать уже сейчас? Какие действия можно сделать сегодня, чтобы предотвратить их будущее вредное действие? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
Арбитражный комитет — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом принципов функционирования Арбитражного комитета:
- Нужен ли вообще АК в рувики? Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- Придумайте и опишите систему разрешения конфликтов на случай, если АК окажется недееспособным, например, большая часть арбитров будет неактивна в течении всего срока работы АК. Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- В разрешении каких проблем Виккипедии может помочь АК?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие заявки АК должен рассматривать, а какие не должен?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие функции сегодняшнего АК по Вашему мнению можно упразднить или передать другим службам? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие функции АК Вы считаете особенно важными, и которые нельзя передоверить никому кроме АК? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Как вы считаете, насколько сейчас в Википедии развит институт наставничества? Эффективно ли он работает? В какой мере АК может на него положиться, рассматривая заявку о конкретном участнике (о его (раз)блокировке)?--Всезнайка 12:09, 6 мая 2011 (UTC)
На засыпку — здесь собраны вопросы, которые могут потребовать более развёрнутого ответа, чем на другие вопросы (если, конечно, Вы считаете нужным высказаться и у Вас есть что сказать по каждому поводу):
- Следите ли Вы за деятельностью арбитражного комитета? Можете ли Вы назвать по несколько самых ключевых (важных, сложных, интересных — по Вашему усмотрению) дел из практики трёх последних составов? Можете ли провести подробный «разбор полётов» по любому (на Ваш выбор) сложному делу или по цепочке взаимосвязанных дел — описать фабулу дела, дать Вашу оценку (и Вашу критику) каждого из решений (оказалось оно эффективным или не очень? была ли проблема урегулирована после решения или только разрослась?), рассказать о дальнейшем развитии ситуации? --Scorpion-811 (I) 16:15, 10 ноября 2010 (UTC)
- В каких случаях Вы бы посчитали допустимым и целесообразным отмену или пересмотр ранее принятых решений? Должны ли ранее принятые определения, адресованные последующим составам, восприниматься ими как догма, или же они могут пересматриваться с учётом текущей ситуации и результатов её переоценки арбитрами? Считаете ли Вы допустимыми отклонение от сроков, установленных предыдущими составами (например: предыдущий состав предписал снятие блокировки или ограничений не раньше чем через год, но участник пришёл в следующий через три месяца и привёл убедительные аргументы в пользу того, что серьёзных проблем в будущем с ним не ожидается)? --Scorpion-811 (I) 00:20, 8 мая 2011 (UTC)
- Предположим, что полномочия АК только что истекли, но у него осталось одно фактически принятое решение (возможно, на стадии вычитки и оформления; возможно, его осталось только выложить; возможно, оно уже выложено, но не все успели подписаться). Стоит ли, несмотря на формальное окончание срока, дать старым арбитрам возможность завершить работу конкретно над этим решением? altes (A) 23:31, 10 ноября 2010 (UTC)
[править] Спрашивает Кервана
- С каким из активных участников у вас самые худшие отношения? С чем это связано? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Если сравнить сообщество википедии с обществом средневековой Европы, в роли кого выступают арбитры? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Если бы была такая возможность, хотели бы вы стать диктатором русской википедии, учитывая, что 70% участников не согласились бы с этим и покинули бы проект? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Если бы редактирование Википедии стало платным (но недорогим), вы бы продолжили участие или покинули бы проект из принципа? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Землемер
- Насколько, по-вашему, важен социальный аспект проекта? Википедия это всё-таки сообщество и социальное явление или здесь мы «просто пишем статьи»? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как вы объясняете снижение числа активных участников в последние 2 года? Как преодолеть эту тенденцию? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к «украшательствам» в Википедии (юзербоксы, шаблоны, вики-ордена и т. д.)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к метапедизму? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к «собиранию флагов»? Нужно ли разделять технические флаги и ограничивать количество флагов, которыми может владеть один участник? Допустимо ли выполнение функций администратора, участвуя в АК? Стоит ли для арбитров-администраторов на время работы АК отключать их админский флаг?
- Я когда-то собирал много флагов. «Собирательство флагов» — это такое проявление неопытности участника, оно проходит с опытом и пониманием того, что участник не делает ничего и с половиной из этих флагов, так как их слишком много. Тем не менее, обычно обладание флагом не приводит к каким-либо проблемам. vvvt 13:37, 20 ноября 2011 (UTC)
- Насколько допустимо по-вашему затягивание рассмотрения исков в АК (и на какой максимальный срок)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Вы имеете в виду целенаправленное затягивание? Ну, я слышал, что в некоторых случаях АК принимал решение отложить данный иск в надежде, что через несколько недель конфликт станет менее острым. Мне кажется, это очень разумный подход в отдельных ситуациях: за то время, пока конфликт подвешен, стороны могут успокоится. Но нужно понимать, что может произойти и прямо противоположная ситуация: они продолжат конфликт, и всё станет ещё хуже. vvvt 13:37, 20 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к проекту «Викиреальность»? Поддерживаете ли то, что статья о нём в Википедии «защищена от создания», а ссылка на проект внесена в спам-фильтр? —Землемер 23:17, 9 ноября 2011 (UTC)
- Введение флагов патрулирующих и подводящих — итоги, по-вашему:
- — эксперимент провалился, лучше бы вернуться к более простой системе
- — помогло, но не существенно
- — нужно продолжать нововведения
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Это два разных флага. Первый помог существено повысить минимальный уровень качества статей, за счёт улучшения тех статей, на которые никто бы никогда не обратил внимание. Второй помог в какой-то степени разгрузить администраторов, и никто не знает, что бы было, если бы его не ввели. vvvt 13:37, 20 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к проблеме удализма:
- — проблемы нет, надо проставлять АИ, а не жаловаться на удалистов
- — проблема есть, так как слишком много некачественных статей
- — проблема в излишнем рвении удалистов, которые могли бы делать что-то более полезное
- — проблема в непроработанности системы правил, касающихся критериев удаления/сохранения статей, значимости и т. д.
- — проблема в перегрузке страниц КУ, нужно больше администраторов, подводящих итоги и т. д.
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Пути развития Википедии в целом:
- — создание дружелюбной атмосферы, посредничество, помощь новичкам
- — разработка детальной системы правил
- — увеличение полномочий администраторов, введение новых флагов
- — уменьшение полномочий администраторов
- — активное привлечение новичков
- — «просто писать статьи»
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Боюсь, что ответом на этот вопрос занимается не АК, а вот эти люди. vvvt 13:37, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Зелев Андрей
- Как покончить с (Удалено нарушение ВП:ЭП. rubin16 18:28, 7 ноября 2011 (UTC)) удализмом? поддерживаете мою идею блокировок за выставление на удаление нормальных статей, которые по итогу были оставлены?--Андрей Зелев 11:13, 7 ноября 2011 (UTC)
- я считаю, что участники вправе удалять со своей страницы обсуждения реплики, которые им не нравятся (допустим, флуд, оскорбления, нравоучения и прочее). как вы относитесь к этой идее (защита СО участника от негатива)?--Андрей Зелев 17:47, 7 ноября 2011 (UTC)
- Ну, мне лично нравится система, принятая в английской Википедии, где можно удалять темы со своей СО без архивации («если участник удаляет предупреждение, значит, он его прочитал»). Но у нас это скорее всего невозможно в связи со сложившейся практикой администрирования (когда администратор всегда проверят предупреждения перед принятием каких-либо мер). vvvt 10:18, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bau
- При принятии решения будете ли вы учитывать вклад каждой стороны? В какой мере? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что решение АК должно распространяться только на конкретную ситуацию, указанную в иске? Или должно рассматриваться в качестве правила (временного правила, руководства и т.д.) и применяться во всех подобных случаях? Или что-то промежучточное между этим? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- По моему мнению, решение АК — это такой своеобразных «кусок логики»: произошли такие-то события, на основании таких-то соображений мы пришли к таким-то выводам и решили совершить такие-то действия. В принципе, можно на них ориентироваться при принятии решений в аналогичных ситуациях, но нужно при этом понимать, какие есть различия между этими ситуациями и как они бы могли повлиять на решение АК. vvvt 12:34, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Krass
- Как Вы относитесь к введению обязательных страниц перевыборов администраторов, построенных по принципу "продолжающегося голосования" (см. текущий опрос на эту тему). Какой из предложенных там вариантов (№№ 1, 2 или 3) Вы считаете оптимальным? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Я не вижу реальных положительных эффектов от этого предложения. Я не понимаю, какие видимые проблемы в статьях и на страницах обсуждения может это предложение решить. А вот негативные эффекты (уменьшение количества администраторов, способных принимать сложные решения) я вполне себе могу представить. vvvt 21:58, 19 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли Вы (если у Вас будет, или уже есть флаг администратора) установить у себя такую страницу в добровольном порядке, — независимо от результатов опроса? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Нет, так как не вижу в этом смысла. Если у кого-то есть ко мне претензии, их всегда можно высказать у меня на странице обсуждения или по любым другим каналам; если обсудить их конструктивно не удаётся, всегда есть ВП:ФА или АК. Зачем кому-то требуется измерять мою популярность — мне не понятно, я не поп-звезда; к тому же никто же не требует лишить, скажем, Рэттла флага музыканта, за то, что он менее популярен, чем Джастин Бибер. vvvt 21:58, 19 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Christian Valentine
- Почему Вы баллотируетесь в АК? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Рассматриваете ли Вы членство в АК как ступень в своей википедийной карьере? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли Вы, что работа в АК заметно скажется на Вашей повседневной википедийной деятельности, и каким образом? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- В своих действиях Вы руководствуетесь, скорее, духом или буквой Правил? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными преимуществами и основными недостатками русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными достижениями и основными проблемами русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Ну, на данный вопрос я отвечу в очень глобальном плане. Основное достижение — это то, что мы существуем, что у нас много статей и некоторые из них высокого качества. Основной недостаток — это то, что у нас ещё много какой информации не хватает, и есть много статей низкого качества. vvvt 20:45, 17 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к формальному «отсутствию авторства» у википедийных статей (в то время как в ряде проектов викимедиа авторство указывается)? Не приводит ли это к отсутствию ответственности за качество статей? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Читаете ли Вы (не просматриваете, а именно читаете) статьи русского раздела Википедии? Доверяете ли им? Читаете ли статьи других разделов? Каким разделам отдаете предпочтение? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Idot
- Ваше мнение по поводу Википедия:Две Википедии ? (Idot 14:55, 8 ноября 2011 (UTC))
- Как показывает практика, вполне нормальные статьи о популярной культуре можно писать по существующим правилам (в англовике есть ИС по эпизодам Симпсонов). Если же участнику интересно, к примеру, описывать все локации Morrowind'а, то Википедия ему явно не подойдёт, просто потому, что цели проекта отличаются от его интересов; его следует направить, скажем, сюда или сюда. И не надо говорить, что мы «теряем участников» — мы же не будем складировать оригинальные тексты литературных произведений в Википедии только ради того, чтобы участники не уходили в Викитеку. vvvt 19:46, 17 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает altes
- Могут ли в какой-либо ситуации такие явления, как неэтичное поведение, троллинг, нарушения ВП:ВИРТ, вандализм, приносить Википедии больше пользы, чем вреда? В случае положительного ответа:
- Желательно привести примеры;
- Допускаете ли вы возможность в такой ситуации попустительства этим явлениям или даже их сознательного провоцирования? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
-
- Мне кажется, большинство подобных действий попадают под ВП:НДА. При этом НДА, увы, рассчитан на идеальное сообщество с идеальными людьми — а может получиться так, что пока гром не грянет, сообществу наплевать на его проблемы, и нарушение ВП:НДА является искусственным, менее болезненым громом. Тут ярким примером может служить случай в английской Википедии, когда участник передал список ненаблюдаемых биографий современников одному бессрочно заблокированному ненавстнику Википедии и Джимбо, чтобы тот вставил в них клевету, и показал, что её так никто и не удалил. Отреагировало бы сообщество на эту проблему, если бы не увидело её воочию — неизвестно, но скорее всего нет. Так что хотя с точки зрения правил вопрос однозначен, с точки зрения этики всё намного сложнее. vvvt 17:22, 20 ноября 2011 (UTC)
- В идеале арбитражное решение должно:
-
- Соответствовать предполагаемому арбитрами консенсусу сообщества (в частности, устраивать как можно большее число участников, в том числе высказавшихся на странице обсуждения);
- Соответствовать личным представлениям арбитров о том, что является благом для Википедии (или, возможно, ещё о некой справедливости);
- Логически вытекать из правил (и, возможно, неких неписаных традиций) проекта.
- Может возникнуть ситуация, когда чем-то из перечисленного придётся в какой-то степени пожертвовать (кстати, если вы не согласны с этим и/или предыдущим утверждением, сообщите, в чём именно). Как бы вы расставили приоритеты, соответствие какому из названных критериев наиболее важно, а какому наименее? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
- Всё зависит от того, что чему именно не соответствует. Например, если правила не соответствуют консенсусу и мнению арбитров, то АК напишет, что правила устарели и не отражают консенсус сообщества (как они это когда-то делали с ВП:ПБ). Тут много вариантов, какие именно интересны? vvvt 17:22, 20 ноября 2011 (UTC)
- О конкретных вариантах я не задумывался. Может, задам уточняющий вопрос, но вряд ли. altes 19:14, 20 ноября 2011 (UTC)
- Всё зависит от того, что чему именно не соответствует. Например, если правила не соответствуют консенсусу и мнению арбитров, то АК напишет, что правила устарели и не отражают консенсус сообщества (как они это когда-то делали с ВП:ПБ). Тут много вариантов, какие именно интересны? vvvt 17:22, 20 ноября 2011 (UTC)
-
[править] Спрашивает Vladislavus
- Страдали ли вы викиголизмом? Vladislavus 16:43, 9 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Dima io
- Как вы считаете, решение АК о снятии флага администратора - крайняя мера или ..?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы необходимым при несогласии с мнением большинства АК писать "особое мнение", или просто не подписывать решение?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Должен ли АК учитывать мнения, высказанные на странице обсуждения иска?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что участник, ранее высказавшийся по сути конфликта, не может участвовать в рассмотрении заявки по этому конфликту?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Каковы должны быть действия сообщества, если оно не согласно с решением АК по конкретному делу?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Schekinov Alexey Victorovich
- Прочли ли вы хотя бы раз все правила Русской Википедии? В связи с недельным форум-баном участника вопрос добавлен мной на правах наставника. — Артём Коржиманов 13:18, 10 ноября 2011 (UTC)
- Нет, я не разу не прочитал ВП:НЯ. Это, видимо, значит, что я плохой админ.
- Теперь более серьёзно. Соблюдение правил Википедии не является самоцелью. Они являются инструментом для создания энциклопедии, и как любой инструмент, они имеют достоинства и недостатки. Достоинства:
- Справочная роль. Они помогают ознакомить новичков с консенсусными практиками и договорённостями, достигнутыми сообществом.
- Кодификация. Правила позволяют нам зафиксировать однажды сложившийся консенсус, чтобы одна и та же дискуссия не повторяась вновь и вновь. Также они ускоряют принятие решений в распространённых однотипных ситуациях.
- Недостатки:
- Неполнота. Любые правила охватывают лишь самые распространённые ситуации, и некоторые ситуации в них не прописаны.
- Раздутость. Чем больше правил, тем труднее их читать. А человеческая память маленькая.
- Неактуальность. В некоторых случаях консенсус меняется, а правила остаются, и требуется много времени, чтобы их актуализировать.
- Злоупотребления. Некоторые люди склонны воспринимать правила как нечто незыблимое и что нужно обязательно соблюдать. В худших случаях отрицается легитимность всего, что не описано в правилах. Мне, как человеку, который участвовал в написании этих самых правил и работал в проекте, где правил вообще почти нет, такая позиция кажется смешной. Ведь было время, когда не было не ВП:ВАНД, не ВП:ПБ, а за вандализм блокировали. Я не говорю про людей, которые за использования reductio ad absurdum требуют блокировки за ВП:НДА.
- Аксиоматичность. Во многих случаях правила не объясняют, почему в них написано одно, а не другое. Иногда появляются случаи, когда пункт, появившийся там по определённым причинам, может применяться в абсолютно других ситуациях.
- По этим причинам у правил всегда было много проблем (чего только стоит словосочетание «дух правила»). Я лично в нетривиальных ситуациях стараюсь понять, почему в правилах написано то, а не иное, и насколько мотивы, которые двигали людей, это правило писавших, соответствуют с тем, как я эти правила собираюсь применить.
- Вообще наиболее здравый подход к изучению правил выглядит так. Сначала мы их читаем, наш мозг не способен их всех запомнить, мы их забываем (кроме отдельных ярких деталей). Затем мы идём, и просто делаем то, что мы собираемся сделать. Если мы что-то делаем не так, то нас поправят, но теперь у нас будет опыт, а запоминание правил опытным путём гораздо эффективнее их запоминания через чтение. В конце концов, так и делает подавляющее количество новичков: вряд ли кто-то ради совершения первой правки утруждал себя чтением ВП:КАКОЕТОУЖАСНОЕПРАВИЛО. vvvt 20:30, 17 ноября 2011 (UTC)
- А если забываем, кроме отдельных деталей, то стоит ли вообще сначала читать? altes 15:08, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает АК-12
- Как вы понимаете — в чем заключаются функции арбитра? Что бы вы изменили в работе АК, если бы у вас была такая возможность?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Должны ли арбитры обязательно вырабатывать консенсусное решение или достаточно, чтобы решение поддержало большинство арбитров? Как вы себя поведете, если будете не согласны с решением других арбитров? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Вы получили заявку о том, что один из арбитров совершил серьезное нарушение правил, несовместимое со статусом арбитра (например, разгласил конфиденциальные данные). Какое решение вы бы приняли?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Не секрет, что в последнее время проходной барьер преодолевает все меньше кандидатов. Не раз выдвигалось предложение о том, что для увеличения числа арбитров неплохо бы снизить проходной барьер. Как вы лично относитесь к данному предложению?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Вполне возможно. В английской Википедии, где принят барьер ~75% для администраторов и ~90% для бюрократов, на выборах АК порог — 50% (при этом на прошлых выборах из 12 избранных арбитров больше 66 % получили лишь шесть). В целом, как показывает практика, чем больше сообщество, тем меньше должен быть процент на выборах. vvvt 11:22, 20 ноября 2011 (UTC)
- Не исключен вариант, что в этот раз впервые на выборах АК произойдут довыборы резервных арбитров (а может и основных). Если это случится, то какая будет политика по отношению к довыбранным резервным арбитрам? Будут они участвовать в дискуссии или будут подключаться к ней только в случае отвода кого-то из основных арбитров?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Допустим, вас выбрали в АК-13. Если так случится, что через полгода в АК-14 будет выбрано меньше 3 арбитров, то как вы себя поведете? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Рулин
- Как вы считаете, существует ли реально деление сообщества Википедии на кластеры(в смысле группы людей с общими взглядами), которые находятся между собой в непростых взаимоотношениях или же применительно к сообществу это чисто математическое понятие, не имеющего реального смысла?--Рулин 21:28, 10 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Kor!An
- Как вы относитесь к «долгим» запросам в АК? Следует ли, на ваш взгляд, устанавливать ограничения на сроки рассмотрения запросов? Считаете ли вы приемлемой ситуацию, когда запрос в АК рассматривается в течение нескольких месяцев (в качестве примера приведу ВП:710)? --А. Корзун (Kor!An) 21:35, 10 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Mistery Spectre
- Участвовали ли вы в крупных вики-конфликтах? Являются ли для вас конфликтными какие либо тематики? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете работу прошлого состава АК? Есть ли итоги с которыми вы несогласны? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какие действия на ваш взгляд приносят наибольший вред проекту и заслуживают бессрочной блокировки? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к конфликтам среди администрации проекта и исков к которым они приводят? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете итог по этой заявке ? Согласны ли вы с решением? Объясните пожалуйста свой ответ Mistery Spectre 02:54, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bogdanpax
Честь обязывает человека думать о чести того общественного института, который он представляет. В чем заключается честь Арбитра Википедии? Bogdanpax 17:16, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Константин Земляникин
- Как бы Вы отнеслись к идее ужесточить требования к внесению мнений / оценок / цитат различных журналистских источников в статьи, в особенности в статьи о персоналиях? Константин Земляникин 12:54, 14 ноября 2011 (UTC)
- Каково Ваше мнение относительно предложения более чётко прописать приоритет АИ над ВЕС и шаблоном НТЗ? Теоретически это следует из всех правил, но на практике отсутствие его изложения в явном виде приводит к затяжным дискуссиям и нарушениям. Формулировка - предмет для обсуждения, но смысл следующий:
Требования ВП:ВЕС и ВП:НТЗ должны применяться в строгом соответствии с правилами ВП:АИ. Если о предмете статьи имеются благожелательные отзывы или напротив критика в не АИ, это ни коим образом не должно влиять на пропорцию, в которой согласно ВП:ВЕС излагаются мнения, подтверждённые АИ. Иными словами, если в статье пропорция благожелательные отзывы / критика отражает пропорцию, встречающуюся в АИ, например, благожелательных отзывов больше, это не является ни причиной внесения в статью мнений, которые не удовлетворяют критериям ВП:АИ, под предлогом "в статье мало критики", ни для выставления шаблона НТЗ, когда такие отзывы удаляются.
- Предложение связано с тем, что шаблон НТЗ стал средством против удаления информации из источников, авторитетность которых не доказана. Типичные 5 шагов таковы:
- 1.Внести правку
- 2.После её отката выставить шаблон НТЗ под предлогом "мало критики"
- 3.Представить мнение ничтожного меньшинства как "цитату эксперта"
- 4.Обвинять в нарушении НТЗ и в "отказе от посредничества"
- 5.Заявлять: "Доказывайте, что это не АИ"
- Чисто теоретически правила позволяют этого избежать, но на практике начинается война правок, затяжные обсуждения, нападки, накаление дискуссии, обращения на КОИ, ЗКА, к посреднику. Посредничество в силу той же недосказанности иногда также склоняет итог в пользу "критики любой ценой". Доходит до того, что в рамках посредничества итог подводится по такому принципу: "Вася высказывался на тему такой-то религии, поэтому мнение Иванова (представителя этой религии) о Васе должно быть в статье про Васю в Википедии".
- Я считаю данную недосказанность в правилах критической, поэтому я хотел бы узнать Ваше мнение относительно мнения, что в правилах должно быть прописано в явном виде: ВП:АИ имеет несомненный авторитет над "внесением критики любой ценой". Константин Земляникин 07:41, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanderer
- Как Вы относитесь к координации административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к оспариванию административных действий по закрытым каналам? Когда это допустимо, а когда — нет? --wanderer 08:55, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Vajrapani
Баллотировались ли вы ранее в АК, и если да, то сколько раз? Если удачно, то какие качества, вам присущие, на ваш взгляд, способствовали этому? Если неудачно, то что, на ваш взгляд, стало тому причиной? Если баллотируетесь впервые, то как вы оцениваете свои шансы с первой попытки быть избранным в АК? Vajrapani 14:22, 18 ноября 2011 (UTC)
- А что есть удачное и неудачное выдвижение в АК? Прохождение или непрохождение? Тогда получается, что выдвижение участника Levg в ВП:ВА8 было бы неудачным. Прохождение барьера в 66%? Но ведь голоса участинков тоже зависит от состава кандидатов. Я просто добавляю свою кандидатуру в список и отвечаю на вопросы. Если я сообществу нужен — то оно меня изберёт и я готов работать, если нет — то значит нашлись более достойные люди, ну и слава богу. vvvt 12:12, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Zooro-Patriot
Кандидат так и не написал своё заявление.
[править] Зелев Андрей
Кандидат так и не написал своё заявление.
[править] Спрашивает Ole Yves
- Хотелось бы задать о комплекте, состоящем из тома стихов Мандельштама, прочных верёвок, двух карабинов и чемодана с критической массой нептуния, о самой пушистой гипотезе, вскормленной валлийскими учёными и попросить перевести три любых актуальных иска в ноты и сыграть их, ну да ладно Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Каков ваш стаж работы (если он имеется) в качестве участника с расширенными правами? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- год примерно на двух ресурсах в качестве админа, бюократа.--Андрей Зелев 08:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- Хватит ли Вам времени на АК при Вашем текущем графике? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- не знаю.--Андрей Зелев 08:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- В какой мере Вы осознаёте важность положения и статуса арбитра? Готовы ли Вы принимать сложные решения? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- готов.--Андрей Зелев 08:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы считаете, как эволюционировал АК и сообщество в последнее время, допустим, с АК-7 и по сегодняшний? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- я не следил.--Андрей Зелев 08:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- В какой области Вы считаете себя специалистом? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- в истории, биологии и медицине.--Андрей Зелев 08:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к анонимным редакторам? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- плохо.--Андрей Зелев 08:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы считаете — за нарушения правил Википедии лучше блокировать участника или заменять их топик-баном или какими-то другими ограничениями? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- сначала топик-бан.--Андрей Зелев 08:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к принудительному посредничеству? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- нормально отношусь.--Андрей Зелев 08:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какое решение АК-12 по вашему самое удачное? Самое неудачное? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- я не следил.--Андрей Зелев 08:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- В настоящее время существует вероятность того, что такие участники, как X-romix и Russian Nature, могут подать иск о разблокировке. Расскажите, пожалуйста, о том, как Вы относитесь к этим участникам. Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- я за разблокировку X-romix и Russian Nature.--Андрей Зелев 08:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- Кого бы Вы хотели видеть, если Вас изберут, в качестве своих коллег по АК-13? Кого бы не хотели видеть? При желании можно не отвечать. Ole Yves 08:07, 5 ноября 2011 (UTC)
- Зооро-патриота.--Андрей Зелев 08:11, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает IgorMagic
- Деятельность какого состава АК вам понравилась больше всего? Меньше всего? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- не следил.--Андрей Зелев 08:14, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы оцениваете решение АК по заявке ВП:720? Правы ли, на ваш взгляд, были арбитры, решив не рассматривать вопрос о соответствии действительности «теории заговора»? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- не в курсе.--Андрей Зелев 08:14, 11 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос в связи с п. 2.1 и п. 5 того же решения ВП:720. Что, помимо результатов конфирмации, может являться основанием полагать, что администратор утратил поддержку сообщества? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- не в курсе.--Андрей Зелев 08:14, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanwa
- Группа участников Википедии создала закрытый вики-проект/чат/рассылку с входом по приглашениям и неразглашаемостью содержимого и обсуждаемого, в котором (которой) ведут дискуссии о Википедии и её участниках. Это плохо? Это хорошо? В этом есть нарушения правил? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- такие проекты требуют работы доктора Дятлова.--Андрей Зелев 08:21, 11 ноября 2011 (UTC)
- Чьей, простите, работы? Я, например, догадываюсь о чём речь, а избиратели, наверное, нет. Wanwa 13:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- см. статью дятел (викисреда) в викилогии или в викиреальности.--Андрей Зелев 13:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- Чьей, простите, работы? Я, например, догадываюсь о чём речь, а избиратели, наверное, нет. Wanwa 13:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- такие проекты требуют работы доктора Дятлова.--Андрей Зелев 08:21, 11 ноября 2011 (UTC)
- Может ли большой опыт служить оправданием для нарушения участником коммуникативных правил проекта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- да.--Андрей Зелев 08:21, 11 ноября 2011 (UTC)
- По каким критериям оценивать необходимую величину опыта? Wanwa 13:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- надо при конфликте сравнивать вклад конфликтующих. если участник с большим вкладом (скажем более 1000 правок в статьях т о блокировка его не может быть сразу серьезной. надо гибче смотреть при разбирательстве дела.--Андрей Зелев 13:26, 11 ноября 2011 (UTC)
- По каким критериям оценивать необходимую величину опыта? Wanwa 13:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- да.--Андрей Зелев 08:21, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какого бы участника вы бы поддержали бы на ЗСА: очень опытного, но в последнее время теряющего активность или менее опытного, даже задиристого, но полного энтузиазма и положительного опыта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- того чья позиция более справедлива.--Андрей Зелев 08:21, 11 ноября 2011 (UTC)
- Неужели вы изберёте участника: который неоднократно заявлял, что будет блокировать всех за сомнительны нарушения только из-за того, что его позиция по, скажем, восстановлению статей справедлива? Wanwa 13:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- справедливый участник не станет блокировать за незначительные нарушения.--Андрей Зелев 13:28, 11 ноября 2011 (UTC)
- Неужели вы изберёте участника: который неоднократно заявлял, что будет блокировать всех за сомнительны нарушения только из-за того, что его позиция по, скажем, восстановлению статей справедлива? Wanwa 13:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- того чья позиция более справедлива.--Андрей Зелев 08:21, 11 ноября 2011 (UTC)
- Возможно ли нахождение у участника, допускающего неэтичные реплики флага администратора? Что является источником и главным условием легитимности деятельности любого участника-администратора как администратора? Что вы думаете об идеи конфирмации администраторов? Что по вашему является главной проблемой административного корпуса (прошу назвать 3-4 проблемы)? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- нет.--Андрей Зелев 08:21, 11 ноября 2011 (UTC)
- Мне кажется такой односложный ответ на все вопросы говорит ни в вашу пользу. Перефразируйте пожалуйста. Wanwa 13:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- нет.--Андрей Зелев 08:21, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к идее "народного контроля" деятельности администраторов, ПИ и даже АК? В Википедии уже были попытки ввести систему народных трибунов, проекты по противодействию произволу, народные комитеты, политические партии и так далее. Считаете ли вы такую деятельность полезной? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- контроль нужен. участники в любой момент должны иметь возможность поставить вопрос о лишении флагов взорвавшегося участника.--Андрей Зелев 08:21, 11 ноября 2011 (UTC)
- Сейчас они не имеют такой возможности? Wanwa 13:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- не имеют. я требовал снять флаг с одного участника, в результате заблокировали меня на сутки.--Андрей Зелев 13:22, 11 ноября 2011 (UTC)
- Это говорит как раз о том, что возможность есть. И вы ей воспользовались. Со всеми вытекающими. altes 15:42, 20 ноября 2011 (UTC)
- не имеют. я требовал снять флаг с одного участника, в результате заблокировали меня на сутки.--Андрей Зелев 13:22, 11 ноября 2011 (UTC)
- Сейчас они не имеют такой возможности? Wanwa 13:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- контроль нужен. участники в любой момент должны иметь возможность поставить вопрос о лишении флагов взорвавшегося участника.--Андрей Зелев 08:21, 11 ноября 2011 (UTC)
- Что стоит изменить в системе удаления статей и подведения итогов на КУ? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- нужно регламентировать время подачи КУ, время рассмотрения, и меры для текх, кто подает номинации заведомо к нормальным нужным статьям.--Андрей Зелев 08:21, 11 ноября 2011 (UTC)
- По каким критериям оценивать нормальность статей? Был такой прецедент, что удалили на тот момент хорошую статью, и на мой взгляд совершенно заслужено. Wanwa 13:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- по результату обсуждения статьи и итогу Оставить.--Андрей Зелев 13:21, 11 ноября 2011 (UTC)
- По каким критериям оценивать нормальность статей? Был такой прецедент, что удалили на тот момент хорошую статью, и на мой взгляд совершенно заслужено. Wanwa 13:11, 11 ноября 2011 (UTC)
- нужно регламентировать время подачи КУ, время рассмотрения, и меры для текх, кто подает номинации заведомо к нормальным нужным статьям.--Андрей Зелев 08:21, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Glavkom NN
- Почему в арбитражном комитете именно пять арбитров? Хотели бы Вы изменить их численность? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- не знаю.--Андрей Зелев 08:24, 11 ноября 2011 (UTC)
- Являются ли для Вас заслуги участника в проекте обстоятельством, способным смягчить Ваше арбитражное решение в отношении него в случае выявления у него каких-либо нарушений? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- да.--Андрей Зелев 08:24, 11 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли вы принять к рассмотрению иск об отмене или глобальном пересмотре решений иска 535, если таковой будет подан. Да-почему, Нет-почему? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- я не в курсе. но почему бы и нет?--Андрей Зелев 08:24, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к идее создания экспертных советов по рекомендации АК для разбора дел, сязанных с вопросами профессиональных областей и самоустранения арбитров от решений по данным вопросам (передача прав решений экспертным советам, которые АК будут только утверждаться)? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- не плохая идея.--Андрей Зелев 08:24, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает AndreyPutilov
- Как вы оцениваете обстановку для работы администраторов и опытных участников? Как на это влияет АК? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- обстановка для работы админов прекрасная, чего не скажешь о простых участников.--Андрей Зелев 08:28, 11 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос старый, но всё же. Где по вашему мнению в русском разделе Википедии основные дыры в правилах? Кого эти дыры в основном затрагивают? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- нтз, этич, удализм, значимост, и прочее. участников без флагов.--Андрей Зелев 08:28, 11 ноября 2011 (UTC)
- Согласны ли вы, что арбитр должен обязательно быть технически грамотным? Хотя бы один из арбитров? Ведь иногда такие аргументы принципиальны (пример). Как вы оцениваете себя с этой точки зрения? Andrey Putilov 23:09, 4 ноября 2011 (UTC)
- дальше.--Андрей Зелев 08:28, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какие решения арбитражного комитета или решения, принятые сообществом, являются крупнейшим шагом вперед для всего раздела? Ответ на этот вопрос для меня особенно важен. Andrey Putilov 22:33, 4 ноября 2011 (UTC)
- я не следил за работой ак.--Андрей Зелев 08:28, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Alogrin
- Имеет ли администратор право продолжать использовать свой админ-флаг, если очевидно, что его деятельность не одобряют больше трети участников? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- при любом конфликте нужно ставить вопрос о лишении флага.--Андрей Зелев 08:30, 11 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК в такой ситуации настаивать на проведении обязательной конфирмации? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- чего?--Андрей Зелев 08:30, 11 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК потребовать конфирмацию в пограничном случае, когда не понятна степень поддержки (то ли >⅔, то ли <⅔)? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- может.--Андрей Зелев 08:30, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает KPu3uC B Poccuu
- Как Вы думаете, почему в нашем разделе нехватка активных администраторов? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- Что можно предпринять для исправления ситуации? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает OZH
Здесь собраны вопросы, которые уже задавались кандидатам в прошлом, но которые (на мой взгляд) можно задавать на каждых выборах в качестве стандартных: это — наиболее общие вопросы на понимание. Если Вы ранее уже участвовали в выборах и отвечали на эти вопросы, то Вы можете сослаться на свои прежние ответы и отметить, если это необходимо, те вопросы, на которые Вы бы дали сегодня другие ответы. Вопросы разбиты на группы, что позволяет писать ответы сразу на все вопросы, входящие в группу. --OZH 16:44, 6 ноября 2011 (UTC)
Сообщество — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом происходящих в Википедии явлений:
- Если вы хорошо знакомы с историей Википедии (всего проекта или нашего раздела), то можете ли вы назвать в ней некоторые «переломные» события или периоды? altes (A) 21:33, 8 ноября 2010 (UTC)
- Опишите, какие основные глобальные проблемы сообщества Вы видите в данный момент?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Как Вы считаете, какая основная проблема в Википедии будет через 10 лет? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
- Какие, на Ваш взгляд, будущие внутренние противоречия или внешние угрозы можно назвать уже сейчас? Какие действия можно сделать сегодня, чтобы предотвратить их будущее вредное действие? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
Арбитражный комитет — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом принципов функционирования Арбитражного комитета:
- Нужен ли вообще АК в рувики? Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- Придумайте и опишите систему разрешения конфликтов на случай, если АК окажется недееспособным, например, большая часть арбитров будет неактивна в течении всего срока работы АК. Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- В разрешении каких проблем Виккипедии может помочь АК?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие заявки АК должен рассматривать, а какие не должен?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие функции сегодняшнего АК по Вашему мнению можно упразднить или передать другим службам? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие функции АК Вы считаете особенно важными, и которые нельзя передоверить никому кроме АК? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Как вы считаете, насколько сейчас в Википедии развит институт наставничества? Эффективно ли он работает? В какой мере АК может на него положиться, рассматривая заявку о конкретном участнике (о его (раз)блокировке)?--Всезнайка 12:09, 6 мая 2011 (UTC)
На засыпку — здесь собраны вопросы, которые могут потребовать более развёрнутого ответа, чем на другие вопросы (если, конечно, Вы считаете нужным высказаться и у Вас есть что сказать по каждому поводу):
- Следите ли Вы за деятельностью арбитражного комитета? Можете ли Вы назвать по несколько самых ключевых (важных, сложных, интересных — по Вашему усмотрению) дел из практики трёх последних составов? Можете ли провести подробный «разбор полётов» по любому (на Ваш выбор) сложному делу или по цепочке взаимосвязанных дел — описать фабулу дела, дать Вашу оценку (и Вашу критику) каждого из решений (оказалось оно эффективным или не очень? была ли проблема урегулирована после решения или только разрослась?), рассказать о дальнейшем развитии ситуации? --Scorpion-811 (I) 16:15, 10 ноября 2010 (UTC)
- В каких случаях Вы бы посчитали допустимым и целесообразным отмену или пересмотр ранее принятых решений? Должны ли ранее принятые определения, адресованные последующим составам, восприниматься ими как догма, или же они могут пересматриваться с учётом текущей ситуации и результатов её переоценки арбитрами? Считаете ли Вы допустимыми отклонение от сроков, установленных предыдущими составами (например: предыдущий состав предписал снятие блокировки или ограничений не раньше чем через год, но участник пришёл в следующий через три месяца и привёл убедительные аргументы в пользу того, что серьёзных проблем в будущем с ним не ожидается)? --Scorpion-811 (I) 00:20, 8 мая 2011 (UTC)
- Предположим, что полномочия АК только что истекли, но у него осталось одно фактически принятое решение (возможно, на стадии вычитки и оформления; возможно, его осталось только выложить; возможно, оно уже выложено, но не все успели подписаться). Стоит ли, несмотря на формальное окончание срока, дать старым арбитрам возможность завершить работу конкретно над этим решением? altes (A) 23:31, 10 ноября 2010 (UTC)
- извиняюсь, у меня были более интересные занятия чем следить за ак.--Андрей Зелев 11:17, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Кервана
- С каким из активных участников у вас самые худшие отношения? С чем это связано? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Серебряный и другие. не знаю с чем это связано.--Андрей Зелев 08:39, 11 ноября 2011 (UTC)
- Если сравнить сообщество википедии с обществом средневековой Европы, в роли кого выступают арбитры? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Если бы была такая возможность, хотели бы вы стать диктатором русской википедии, учитывая, что 70% участников не согласились бы с этим и покинули бы проект? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- да.--Андрей Зелев 08:39, 11 ноября 2011 (UTC)
- Если бы редактирование Википедии стало платным (но недорогим), вы бы продолжили участие или покинули бы проект из принципа? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- покинул бы.--Андрей Зелев 08:39, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Землемер
- Насколько, по-вашему, важен социальный аспект проекта? Википедия это всё-таки сообщество и социальное явление или здесь мы «просто пишем статьи»? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как вы объясняете снижение числа активных участников в последние 2 года? Как преодолеть эту тенденцию? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- я иду в арбитры, потому что недоволен тем как складываются дела в википедии. нормальные участники бессильны против произвола, вандализма, троллинга и прочего.--Андрей Зелев 11:20, 11 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к «украшательствам» в Википедии (юзербоксы, шаблоны, вики-ордена и т. д.)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к метапедизму? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к «собиранию флагов»? Нужно ли разделять технические флаги и ограничивать количество флагов, которыми может владеть один участник? Допустимо ли выполнение функций администратора, участвуя в АК? Стоит ли для арбитров-администраторов на время работы АК отключать их админский флаг?
- Насколько допустимо по-вашему затягивание рассмотрения исков в АК (и на какой максимальный срок)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к проекту «Викиреальность»? Поддерживаете ли то, что статья о нём в Википедии «защищена от создания», а ссылка на проект внесена в спам-фильтр? —Землемер 23:17, 9 ноября 2011 (UTC)
- нормально отношусь в викиреальности. статья о википедии там слишком уж хвалебная. мне кажется надо критичнее.--Андрей Зелев 11:20, 11 ноября 2011 (UTC)
- Введение флагов патрулирующих и подводящих — итоги, по-вашему:
- — эксперимент провалился, лучше бы вернуться к более простой системе - да!--Андрей Зелев 11:20, 11 ноября 2011 (UTC)
- — помогло, но не существенно
- — нужно продолжать нововведения
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к проблеме удализма:
- — проблемы нет, надо проставлять АИ, а не жаловаться на удалистов
- — проблема есть, так как слишком много некачественных статей
- — проблема в излишнем рвении удалистов, которые могли бы делать что-то более полезное - да!--Андрей Зелев 11:20, 11 ноября 2011 (UTC)
- — проблема в непроработанности системы правил, касающихся критериев удаления/сохранения статей, значимости и т. д. - да!--Андрей Зелев 11:20, 11 ноября 2011 (UTC)
- — проблема в перегрузке страниц КУ, нужно больше администраторов, подводящих итоги и т. д.
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Пути развития Википедии в целом:
- — создание дружелюбной атмосферы, посредничество, помощь новичкам - да!--Андрей Зелев 11:20, 11 ноября 2011 (UTC)
- — разработка детальной системы правил
- — увеличение полномочий администраторов, введение новых флагов
- — уменьшение полномочий администраторов - да!--Андрей Зелев 11:20, 11 ноября 2011 (UTC)
- — активное привлечение новичков - да!--Андрей Зелев 11:20, 11 ноября 2011 (UTC)
- — «просто писать статьи» - да!--Андрей Зелев 11:20, 11 ноября 2011 (UTC)
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Зелев Андрей
- Как покончить с (Удалено нарушение ВП:ЭП. rubin16 18:28, 7 ноября 2011 (UTC)) удализмом? поддерживаете мою идею блокировок за выставление на удаление нормальных статей, которые по итогу были оставлены?--Андрей Зелев 11:13, 7 ноября 2011 (UTC)
- я считаю, что участники вправе удалять со своей страницы обсуждения реплики, которые им не нравятся (допустим, флуд, оскорбления, нравоучения и прочее). как вы относитесь к этой идее (защита СО участника от негатива)?--Андрей Зелев 17:47, 7 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bau
- При принятии решения будете ли вы учитывать вклад каждой стороны? В какой мере? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- буду. смотреть написанные статьи и % правок в статьях.--Андрей Зелев 11:21, 11 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что решение АК должно распространяться только на конкретную ситуацию, указанную в иске? Или должно рассматриваться в качестве правила (временного правила, руководства и т.д.) и применяться во всех подобных случаях? Или что-то промежучточное между этим? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- первое.--Андрей Зелев 11:21, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Krass
- Как Вы относитесь к введению обязательных страниц перевыборов администраторов, построенных по принципу "продолжающегося голосования" (см. текущий опрос на эту тему). Какой из предложенных там вариантов (№№ 1, 2 или 3) Вы считаете оптимальным? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- администраторов надо существенно сменить.--Андрей Зелев 11:22, 11 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли Вы (если у Вас будет, или уже есть флаг администратора) установить у себя такую страницу в добровольном порядке, — независимо от результатов опроса? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Christian Valentine
- Почему Вы баллотируетесь в АК? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- зов сердца.--Андрей Зелев 11:23, 11 ноября 2011 (UTC)
- Рассматриваете ли Вы членство в АК как ступень в своей википедийной карьере? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- да!--Андрей Зелев 11:23, 11 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли Вы, что работа в АК заметно скажется на Вашей повседневной википедийной деятельности, и каким образом? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- В своих действиях Вы руководствуетесь, скорее, духом или буквой Правил? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными преимуществами и основными недостатками русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными достижениями и основными проблемами русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к формальному «отсутствию авторства» у википедийных статей (в то время как в ряде проектов викимедиа авторство указывается)? Не приводит ли это к отсутствию ответственности за качество статей? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Читаете ли Вы (не просматриваете, а именно читаете) статьи русского раздела Википедии? Доверяете ли им? Читаете ли статьи других разделов? Каким разделам отдаете предпочтение? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- да!--Андрей Зелев 11:23, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Idot
- Ваше мнение по поводу Википедия:Две Википедии ? (Idot 14:55, 8 ноября 2011 (UTC))
- не в курсе.--Андрей Зелев 11:24, 11 ноября 2011 (UTC)
- вообще-то вопрос подразумевает, что перед ответом Вы это прочитаете Idot 17:18, 11 ноября 2011 (UTC)
- не в курсе.--Андрей Зелев 11:24, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает altes
- Могут ли в какой-либо ситуации такие явления, как неэтичное поведение, троллинг, нарушения ВП:ВИРТ, вандализм, приносить Википедии больше пользы, чем вреда? В случае положительного ответа:
- Желательно привести примеры;
- нет, это википедии не нужно.--Андрей Зелев 11:25, 11 ноября 2011 (UTC)
- Допускаете ли вы возможность в такой ситуации попустительства этим явлениям или даже их сознательного провоцирования? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
- Желательно привести примеры;
- В идеале арбитражное решение должно:
-
- Соответствовать предполагаемому арбитрами консенсусу сообщества (в частности, устраивать как можно большее число участников, в том числе высказавшихся на странице обсуждения);
- Соответствовать личным представлениям арбитров о том, что является благом для Википедии (или, возможно, ещё о некой справедливости);
- Логически вытекать из правил (и, возможно, неких неписаных традиций) проекта.
- Может возникнуть ситуация, когда чем-то из перечисленного придётся в какой-то степени пожертвовать (кстати, если вы не согласны с этим и/или предыдущим утверждением, сообщите, в чём именно). Как бы вы расставили приоритеты, соответствие какому из названных критериев наиболее важно, а какому наименее? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
-
[править] Спрашивает Vladislavus
- Страдали ли вы викиголизмом? Vladislavus 16:43, 9 ноября 2011 (UTC)
- да!--Андрей Зелев 11:25, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Dima io
- Как вы считаете, решение АК о снятии флага администратора - крайняя мера или ..?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- полезная мера.--Андрей Зелев 11:27, 11 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы необходимым при несогласии с мнением большинства АК писать "особое мнение", или просто не подписывать решение?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- да!--Андрей Зелев 11:27, 11 ноября 2011 (UTC)
- Должен ли АК учитывать мнения, высказанные на странице обсуждения иска?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- да!--Андрей Зелев 11:27, 11 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что участник, ранее высказавшийся по сути конфликта, не может участвовать в рассмотрении заявки по этому конфликту?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- да, чтобы не ходить по кругу.--Андрей Зелев 11:27, 11 ноября 2011 (UTC)
- Каковы должны быть действия сообщества, если оно не согласно с решением АК по конкретному делу?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- терпеть.--Андрей Зелев 11:27, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Schekinov Alexey Victorovich
- Прочли ли вы хотя бы раз все правила Русской Википедии? В связи с недельным форум-баном участника вопрос добавлен мной на правах наставника. — Артём Коржиманов 13:18, 10 ноября 2011 (UTC)
- нет, не читал. а вы???--Андрей Зелев 11:27, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает АК-12
- Как вы понимаете — в чем заключаются функции арбитра? Что бы вы изменили в работе АК, если бы у вас была такая возможность?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Должны ли арбитры обязательно вырабатывать консенсусное решение или достаточно, чтобы решение поддержало большинство арбитров? Как вы себя поведете, если будете не согласны с решением других арбитров? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Вы получили заявку о том, что один из арбитров совершил серьезное нарушение правил, несовместимое со статусом арбитра (например, разгласил конфиденциальные данные). Какое решение вы бы приняли?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Не секрет, что в последнее время проходной барьер преодолевает все меньше кандидатов. Не раз выдвигалось предложение о том, что для увеличения числа арбитров неплохо бы снизить проходной барьер. Как вы лично относитесь к данному предложению?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Не исключен вариант, что в этот раз впервые на выборах АК произойдут довыборы резервных арбитров (а может и основных). Если это случится, то какая будет политика по отношению к довыбранным резервным арбитрам? Будут они участвовать в дискуссии или будут подключаться к ней только в случае отвода кого-то из основных арбитров?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Допустим, вас выбрали в АК-13. Если так случится, что через полгода в АК-14 будет выбрано меньше 3 арбитров, то как вы себя поведете? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- в чем смысл этих вопросов?--Андрей Зелев 11:30, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Рулин
- Как вы считаете, существует ли реально деление сообщества Википедии на кластеры(в смысле группы людей с общими взглядами), которые находятся между собой в непростых взаимоотношениях или же применительно к сообществу это чисто математическое понятие, не имеющего реального смысла?--Рулин 21:28, 10 ноября 2011 (UTC)
- да.--Андрей Зелев 11:30, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Kor!An
- Как вы относитесь к «долгим» запросам в АК? Следует ли, на ваш взгляд, устанавливать ограничения на сроки рассмотрения запросов? Считаете ли вы приемлемой ситуацию, когда запрос в АК рассматривается в течение нескольких месяцев (в качестве примера приведу ВП:710)? --А. Корзун (Kor!An) 21:35, 10 ноября 2011 (UTC)
- плохо.--Андрей Зелев 11:31, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Unregistrated
- Можете ли вы высказать предположение насчёт того, какое мнение сложилось в сообществе относительно вашей деятельности вне Википедии, но имеющей к ней прямое отношение? Unregistrated 00:34, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Carn
- В статье Колонизация Цереры, которую вы привели в пример своей деятельности на форуме выборов было написано:
Как отмечает научный сотрудник NASA Эл Глобус, Церера имеет гораздо более высокий потенциал для развития возможного поселения. Луна и Марс имеют совокупную площадь поверхности размером равным примерно размеру Земли. Но если крупнейший астероид — Церера — будет использован для создания орбитальных космических колоний, общая жилая площадь будет превышать площадь поверхности Земли приблизительно в 150 раз. Так как большую часть земной поверхности занимает мировой океан или малонаселенные территории (пустыни, горы, леса), поселения, созданные на орбите одной только Цереры могут обеспечить комфортабельное жильё для более чем триллиона людей
- Это меня удивило, я решил проверить источник в соответствии с которым изменил текст следующим образом:
Как отмечает научный сотрудник NASA Эл Глобус, орбитальные поселения имеют гораздо более высокий потенциал для колонизации по сравнению с поверхностями планет и их спутников: Луна и Марс имеют совокупную площадь поверхности примерно равную размеру Земли. Если материал крупнейшего астероида — Цереры — будет использован для создания орбитальных космических колоний, их общая жилая площадь будет превышать площадь поверхности Земли приблизительно в 150 раз. Так как большую часть земной поверхности занимает мировой океан или малонаселенные территории (пустыни, горы, леса), поселения, созданные из материала одной только Цереры могут обеспечить комфортабельное жильё для более чем триллиона людей
- Считаете ли вы изменение смысла абзаца значительным? Как вы думаете, после приведения его в соответствие с источником, данный абзац вообще имеет отношение к статье, и не лучше ли его перенести куда-то ещё? ·Carn 09:46, 11 ноября 2011 (UTC)
- это не моя правка. но ссылка ведь есть? значит не плагиат.--Андрей Зелев 11:32, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Mistery Spectre
- Участвовали ли вы в крупных вики-конфликтах? Являются ли для вас конфликтными какие либо тематики? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- да, из-за собаки, например.--Андрей Зелев 11:34, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете работу прошлого состава АК? Есть ли итоги с которыми вы несогласны? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- не следил.--Андрей Зелев 11:34, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какие действия на ваш взгляд приносят наибольший вред проекту и заслуживают бессрочной блокировки? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- необоснованный удализм, возня со значимостью, нтз и прочей субъективной деятельностью.--Андрей Зелев 11:34, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к конфликтам среди администрации проекта и исков к которым они приводят? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- не следил. но позитивно: чем больше админы отвлечены на друг друга тем меньше они мешают работе участников.--Андрей Зелев 11:34, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете итог по этой заявке ? Согласны ли вы с решением? Объясните пожалуйста свой ответ Mistery Spectre 02:54, 11 ноября 2011 (UTC)
- впервые слышу об этом.--Андрей Зелев 11:34, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bogdanpax
Честь обязывает человека думать о чести того общественного института, который он представляет. В чем заключается честь Арбитра Википедии? Bogdanpax 17:17, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Константин Земляникин
- Как бы Вы отнеслись к идее ужесточить требования к внесению мнений / оценок / цитат различных журналистских источников в статьи, в особенности в статьи о персоналиях? Константин Земляникин 12:54, 14 ноября 2011 (UTC)
- Каково Ваше мнение относительно предложения более чётко прописать приоритет АИ над ВЕС и шаблоном НТЗ? Теоретически это следует из всех правил, но на практике отсутствие его изложения в явном виде приводит к затяжным дискуссиям и нарушениям. Формулировка - предмет для обсуждения, но смысл следующий:
Требования ВП:ВЕС и ВП:НТЗ должны применяться в строгом соответствии с правилами ВП:АИ. Если о предмете статьи имеются благожелательные отзывы или напротив критика в не АИ, это ни коим образом не должно влиять на пропорцию, в которой согласно ВП:ВЕС излагаются мнения, подтверждённые АИ. Иными словами, если в статье пропорция благожелательные отзывы / критика отражает пропорцию, встречающуюся в АИ, например, благожелательных отзывов больше, это не является ни причиной внесения в статью мнений, которые не удовлетворяют критериям ВП:АИ, под предлогом "в статье мало критики", ни для выставления шаблона НТЗ, когда такие отзывы удаляются.
- Предложение связано с тем, что шаблон НТЗ стал средством против удаления информации из источников, авторитетность которых не доказана. Типичные 5 шагов таковы:
- 1.Внести правку
- 2.После её отката выставить шаблон НТЗ под предлогом "мало критики"
- 3.Представить мнение ничтожного меньшинства как "цитату эксперта"
- 4.Обвинять в нарушении НТЗ и в "отказе от посредничества"
- 5.Заявлять: "Доказывайте, что это не АИ"
- Чисто теоретически правила позволяют этого избежать, но на практике начинается война правок, затяжные обсуждения, нападки, накаление дискуссии, обращения на КОИ, ЗКА, к посреднику. Посредничество в силу той же недосказанности иногда также склоняет итог в пользу "критики любой ценой". Доходит до того, что в рамках посредничества итог подводится по такому принципу: "Вася высказывался на тему такой-то религии, поэтому мнение Иванова (представителя этой религии) о Васе должно быть в статье про Васю в Википедии".
- Я считаю данную недосказанность в правилах критической, поэтому я хотел бы узнать Ваше мнение относительно мнения, что в правилах должно быть прописано в явном виде: ВП:АИ имеет несомненный авторитет над "внесением критики любой ценой". Константин Земляникин 07:41, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Vajrapani
Баллотировались ли вы ранее в АК, и если да, то сколько раз? Если удачно, то какие качества, вам присущие, на ваш взгляд, способствовали этому? Если неудачно, то что, на ваш взгляд, стало тому причиной? Если баллотируетесь впервые, то как вы оцениваете свои шансы с первой попытки быть избранным в АК? Vajrapani 14:24, 18 ноября 2011 (UTC)
[править] Юрий Педаченко
Кандидат так и не написал своё заявление.
[править] Спрашивает Ole Yves
- Хотелось бы задать о комплекте, состоящем из тома стихов Мандельштама, прочных верёвок, двух карабинов и чемодана с критической массой нептуния, о самой пушистой гипотезе, вскормленной валлийскими учёными и попросить перевести три любых актуальных иска в ноты и сыграть их, ну да ладно Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Каков ваш стаж работы (если он имеется) в качестве участника с расширенными правами? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- С середины апреля являюсь администратором.
- Хватит ли Вам времени на АК при Вашем текущем графике? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- В среднем пару часов в день провожу в проекте. Во многом работа здесь заполняет моё свободное время. --Юрий 11:41, 11 ноября 2011 (UTC)
- В какой мере Вы осознаёте важность положения и статуса арбитра? Готовы ли Вы принимать сложные решения? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Ответственность весьма большая. В проекте где весьма часто и закономерно возникают конфликты (сколько людей — столько и мнений, а статья по тому или иному вопросу одна) должен существовать орган принятия окончательного решения. Если такой институт будет работать безответственно, предвзято и халатно, конфликты будут множиться, качество проекта и соответственно доверие к нему падать. С уважением --Юрий 11:46, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы считаете, как эволюционировал АК и сообщество в последнее время, допустим, с АК-7 и по сегодняшний? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Я начал преиодически следить за работой АРБКОМА с 10-го созыва. В целом впечатления от всех трёх созывов сложилось хорошее. С уважением --Юрий 11:52, 11 ноября 2011 (UTC)
- В какой области Вы считаете себя специалистом? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- По профессии врач-нейрохирург, к. м. н. Имею большое количество хобби (в тематиках которых более-менее разбираюсь). Большая их часть представлена на моей ЛС. Второе образование экономическое. В жизни помогает сильно, но специалистом в данной сфере себя не чувствую. С уважением --Юрий 11:52, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к анонимным редакторам? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Считаю их благом для проекта. Более того большинство неанонимов более анонимны, чем IP адреса. По вторым можно определить место совершения правки, а по первым нет. С уважением --Юрий 11:52, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы считаете — за нарушения правил Википедии лучше блокировать участника или заменять их топик-баном или какими-то другими ограничениями? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Предпочитаю топик-бан. --Юрий 11:58, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к принудительному посредничеству? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Положительно. Зачастую это единственная возможность. Особенно в случаях, когда противоположные стороны крайне негативно относятся друг к другу, как носителям чуждой им идеи. С уважением --Юрий 12:01, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какое решение АК-12 по вашему самое удачное? Самое неудачное? Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- В целом у меня сложилась положительное мнение о действиях АК-12. Особо понравился подход "Между участниками конфликт. АРБКОМ запрещает им комментировать действия друг друга. За нарушение бан". По результатам самым неудачным и противоречивым оказался иск 720. Также я не совсем понял п. 3.1.2 иска 728. Почему Obersachse нельзя к примеру применять административные полномочия для того, чтобы заблокировать явного вандала? Почему нельзя подать на ВП:ЗСА прямо сейчас, а необходимо ждать 3 месяца? С уважением --Юрий 15:23, 12 ноября 2011 (UTC)
- В настоящее время существует вероятность того, что такие участники, как X-romix и Russian Nature, могут подать иск о разблокировке. Расскажите, пожалуйста, о том, как Вы относитесь к этим участникам. Ole Yves 15:23, 4 ноября 2011 (UTC)
- Весьма сложный вопрос. Я на него не могу ответить однозначно в связи с тем, что не владею мнением двух сторон ("pro" и "contra") по данным участникам. Обоснования их блокировок на сторонних ресурсах представляют только одну сторону видения проблемы. Для объективного решения нужна и другая. лат. Audiatur et altera pars. В любом случае считаю, что если данные участники не злостные вандалы и не полные неадекваты можно найти те ограничения, которые позволили бы им улучшать проект и не мешали бы нормальной работе других членов проекта. С уважением --Юрий 11:58, 11 ноября 2011 (UTC)
- Кого бы Вы хотели видеть, если Вас изберут, в качестве своих коллег по АК-13? Кого бы не хотели видеть? При желании можно не отвечать. Ole Yves 08:07, 5 ноября 2011 (UTC)
- Не могу ответить на вопрос однозначно. В случае если данная номинация увенчается успехом, сотрудничать будет необходимо с коллегами, которых изберут вне зависимости от каких-либо предпочтений. С уважением --Юрий 12:00, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает IgorMagic
- Деятельность какого состава АК вам понравилась больше всего? Меньше всего? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Я следил за деятельностью предыдущих 3-х созывов. В целом от их работы у меня остались хорошие впечатления. С уважением --Юрий 15:08, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как вы оцениваете решение АК по заявке ВП:720? Правы ли, на ваш взгляд, были арбитры, решив не рассматривать вопрос о соответствии действительности «теории заговора»? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Мне сложно оценивать решение арбитров по причине его с одной стороны неоднозначности, а с другой сложности и переплетения ряда обстоятельств. В таких случаях стараюсь поставить себя на место человека, принимающего решение. Поразмыслив над ситуацией, лично я бы поступил следующим образом. Я бы предложил коллегам задать вопрос следующего содержания: "АРБКОМ спрашивает участника Андрей Романенко о том, соответствует ли действительности данная "теория заговора" ". Далее возможны 3 варианта-ответа. Ответ № 1. Да соответствует → АРБКОМ благодарит участника за правдивость. Никаких санкций учитывая 1, 2, 3 ... 100 на участника не накладывается. АРБКОМ рекомендует переименовать свою учётную запись в такую, которая не соедржит предполагаемых имён и фамилий. Ответ №2. "Не Ваше дело. Таких вопрос Вы мне задавать не имеете права" → АРБКОМ признаёт право участника Андрей Романенко не отвечать на данный вопрос. АРБКОМ назначает участнику принудительную конфирмацию с целью определения реакции сообщества на сложившуюся ситуацию. Ответ №3. "Нет, не соответствует" → АРБКОМ приступает к рассмотрению оснований для появления "теории заговора". В случае признания её обоснованной флаг снимается в принудительном порядке, а участник блокируется бессрочно за введение сообщества в заблуждение. В противном случае АК констатирует необоснованность "теории заговора" и рекомендует банить всех, кто занимается преследованием участника, допускает намёки и полунамёки по прогрессивной шкале. С уважением --Юрий 15:04, 12 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос в связи с п. 2.1 и п. 5 того же решения ВП:720. Что, помимо результатов конфирмации, может являться основанием полагать, что администратор утратил поддержку сообщества? --IgorMagic 16:11, 4 ноября 2011 (UTC)
- Другие показатели являются косвенными и не полностью отражают действительность. С уважением --Юрий 15:08, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Wanwa
- Группа участников Википедии создала закрытый вики-проект/чат/рассылку с входом по приглашениям и неразглашаемостью содержимого и обсуждаемого, в котором (которой) ведут дискуссии о Википедии и её участниках. Это плохо? Это хорошо? В этом есть нарушения правил? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Ни в каких подобных формах содействия не состою. Считаю, что скоординированное взаимодействие по проталкиванию того или иного вопроса является неправильным. --Юрий 12:30, 11 ноября 2011 (UTC)
- Может ли большой опыт служить оправданием для нарушения участником коммуникативных правил проекта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- Нет. --Юрий 12:31, 11 ноября 2011 (UTC)
- Какого бы участника вы бы поддержали бы на ЗСА: очень опытного, но в последнее время теряющего активность или менее опытного, даже задиристого, но полного энтузиазма и положительного опыта? Wanwa 16:34, 4 ноября 2011 (UTC)
- (1) Возможно ли нахождение у участника, допускающего неэтичные реплики флага администратора? (2) Что является источником и главным условием легитимности деятельности любого участника-администратора как администратора? (3) Что вы думаете об идеи конфирмации администраторов? (4) Что по вашему является главной проблемой административного корпуса (прошу назвать 3-4 проблемы)? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
1. Википедия:Заявки на статус администратора/Bezik#Вопросы от Kovani Потенциально нарушающий правила ВП:ЭП и ВП:НО администратор если, увы, и не нонсенс, то явно вред. Как все знают проект добровольный. Работают здесь люди и проводят время для своего и в своё удовольствие. Если при этом они будут слышать хамство, особенно от людей, которые ответственны за организацию процесса, то в проекте оставаться не будут. Соответственно, сколько бы такой администратор не делал работы, он всё же наносит вред проекту, так как отпугивает от Википедии других участников, в особенности новичков. Админ наносящий вред проекту, согласитесь явление неправильное. Однако к сожалению действительно согласно правилам никаких дополнительных санкций за это не предусмотрено. С уважением --Юрий 22:04, 30 августа 2011 (UTC)
2. Доверие сообщества.
3. Участник:Юрий Педаченко/Конфирмация
4. Безосновательная критика недовольных с одной стороны; зачастую отсутствие обратной связи между администратором и участниками проекта; масса конфликтов. С уважением --Юрий 12:37, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к идее "народного контроля" деятельности администраторов, ПИ и даже АК? В Википедии уже были попытки ввести систему народных трибунов, проекты по противодействию произволу, народные комитеты, политические партии и так далее. Считаете ли вы такую деятельность полезной? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- Лишняя затрата ресурсов сообщества. Странички конфирмации (формат требует дополнительных обсуждений) абсолютно достаточно. С уважением --Юрий 12:39, 11 ноября 2011 (UTC)
- Что стоит изменить в системе удаления статей и подведения итогов на КУ? Wanwa 11:35, 6 ноября 2011 (UTC)
- На данный момент занимаюсь зачисткой завалов на КУЛ (сейчас уже менее 4 месяцев vs 9 месяцем ранее). Когда люфт достигнет 2-2,5 месяцев можно будет ставить вопрос о переносе с ВП:КУ статей на значимые темы на ВП:КУЛ. В конечном итоге на странице "к удалению" необходимо оценивать в первую очередь значимость статей, а не их соответствие тому или иному требованию и правилу. Это необходимо делать на страницах "к улучшению". Уверен, что такая форма работы поможет разгрузить КУ, спасти не одну сотню значимых статей, снять накал страстей на ВП:КУ. С уважением --Юрий 12:43, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Glavkom NN
- Почему в арбитражном комитете именно пять арбитров? Хотели бы Вы изменить их численность? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Одной из моих первых статей была закон Паркинсона. Ответ на Ваш вопрос находится в разделе Закон Паркинсона#Жизненный цикл кабинетов. С уважением --Юрий 06:48, 11 ноября 2011 (UTC)
- Являются ли для Вас заслуги участника в проекте обстоятельством, способным смягчить Ваше арбитражное решение в отношении него в случае выявления у него каких-либо нарушений? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Да. Считаю, что вклад участника в проект должен приниматься во внимание при принятии решений. Одно дело, когда конфликт затеян участником с 50-ю правками (из них все конфликтные), и совсем другое нарушение от участника написавшего не одну сотню статей и несколько статусных. В первом случае добрые намерения предполагать сложно, во втором они очевидны. Нарушение сделанное с добрыми намерениями, с моей точки зрения, заслуживает большего снисхождения. С уважением --Юрий 08:50, 11 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли вы принять к рассмотрению иск об отмене или глобальном пересмотре решений иска 535, если таковой будет подан. Да-почему, Нет-почему? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Этот иск я не изучал. Если решение по нему не привело к нормализации ситуации по ГВР, то некоторые его пункты возможно и следует пересмотреть. Глобальных отмен не люблю. Вы ведь сами, как участник "белой стороны" ГВР тематики знаете последствия лозунга "Мы всё разрушим до основанья". С уважением --Юрий 08:58, 11 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к идее создания экспертных советов по рекомендации АК для разбора дел, сязанных с вопросами профессиональных областей и самоустранения арбитров от решений по данным вопросам (передача прав решений экспертным советам, которые АК будут только утверждаться)? Glavkom NN 13:31, 5 ноября 2011 (UTC)
- Положительно. При разборе узкоспециализированных тем, АК можен подойти только формально. Создание экспертных советов приведёт к разбору вопросов не только по формальным признакам, но и по сути. С уважением --Юрий 09:03, 11 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает AndreyPutilov
- Как вы оцениваете обстановку для работы администраторов и опытных участников? Как на это влияет АК? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- Как весьма напряжённую. На АК в таких ситуациях направляются иски большинство из которых связаны с внутривикипедийными конфликтами с участием администраторов и опытных участников. Это в свою очередь также создаёт напряжённость. С уважением --Юрий 08:15, 12 ноября 2011 (UTC)
- Иск подаётся, когда участники не смогли договориться. Почему? Одни участники делают претензии, а другие не считают их важными? Andrey Putilov 16:55, 17 ноября 2011 (UTC)
- Как весьма напряжённую. На АК в таких ситуациях направляются иски большинство из которых связаны с внутривикипедийными конфликтами с участием администраторов и опытных участников. Это в свою очередь также создаёт напряжённость. С уважением --Юрий 08:15, 12 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос старый, но всё же. Где по вашему мнению в русском разделе Википедии основные дыры в правилах? Кого эти дыры в основном затрагивают? Andrey Putilov 22:29, 4 ноября 2011 (UTC)
- В том то и дело. Правил очень много. По конкретным ситуациям также существуют решения АК. В результате за всем их многообразием ВП:5С не видно. Как писал Гашек "распадающееся государство имеет самый сильный бюрократический аппарат". Также, не раз уже приводил данную цитату, по разным моментам возможно двойное толкование правил. Многие дискуссии начинают напоминать данную (не раз цитировал по причине того, что она мне очень понравилась):
Так как вышеназванный злодей и возмутитель Ходжа Насреддин является всё же человеком, то можно заключить, что тело его устроено так же, как и у всех остальных людей, то есть состоит из двухсот сорока костей и трёхсот шестидесяти жил, управляющих лёгкими, печенью, сердцем, селезёнкой и желчью. Основой всех жил является, как этому учат нас мудрые, сердечная жила, от которой расходятся все остальные, и это есть непреложная и святая истина, в противоположность еретическому учению нечестивого Абу-Исхака, осмеливающегося ложно утверждать, будто бы основой жизни человека является жила легочная. В соответствии с книгами мудрейшего Авиценны, благочестивейшего Мухаммед-аль-Расуля, греческого лекаря Гиппократавикифицировал так как это одна из моих любимых созданных статей, а также Аверроэса из Кордовы, плодами размышлений которых питаемся мы до сих пор, а также в соответствии с учениями аль-Кенди, аль-Фараби и Абубацера-ибн-Туфейля, скажу и осмелюсь утверждать, что Аллах создал Адама сложенным из четырёх стихий - воды, земли, огня и воздуха, и сделал при этом так, чтобы у жёлтой желчи была природа огня, что мы и видим в действительности, ибо она - горячая и сухая, у чёрной желчи - природа земли, ибо она - холодная и сухая, у слюны - природа воды, ибо она - холодная и влажная, у крови - природа воздуха, ибо она - горячая и влажная. И если лишить человека какой-либо одной из этих заключающихся в нём жидкостей, то означенный человек неминуемо умрет, исходя из чего, я и полагаю, о пресветлый повелитель, что следует лишить означенного богохульника и возмутителя Ходжу Насреддина крови, что предпочтительнее всего сделать через отделение его головы от его туловища, ибо вместе с вытекающей кровью из тела человека улетучивается жизнь и не возвращается более. Вот мой совет, о пресветлый владыка и убежище мира!
-
- Естественно такого рода обсуждения мотивации для написания статей не добавляют. С уважением --Юрий 08:22, 12 ноября 2011 (UTC)
- Очень напоминает, что я пишу как техническое описание к вентилируемому фасаду на один предмет:-). Andrey Putilov 16:55, 17 ноября 2011 (UTC)
- Естественно такого рода обсуждения мотивации для написания статей не добавляют. С уважением --Юрий 08:22, 12 ноября 2011 (UTC)
- Согласны ли вы, что арбитр должен обязательно быть технически грамотным? Хотя бы один из арбитров? Ведь иногда такие аргументы принципиальны (пример). Как вы оцениваете себя с этой точки зрения? Andrey Putilov 23:09, 4 ноября 2011 (UTC)
- К сожалению техническая грамотность не является моей сильной стороной. --Юрий 08:25, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какие решения арбитражного комитета или решения, принятые сообществом, являются крупнейшим шагом вперед для всего раздела? Ответ на этот вопрос для меня особенно важен. Andrey Putilov 22:33, 4 ноября 2011 (UTC)
- Насколько я понял в своё время сообщество приняло решение о том, что Википедия должна развиваться в направлении энциклопедичности содержания, а не описания обыденных вешей. В контексте улучшения качества считаю одним из наиболее действенных механизмов проекты Хорошие и Избранные статьи. Требования завышены, но часто создаются просто шедевры, которые становятся визитной карточкой проекта. С уважением --Юрий 09:28, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Alogrin
- Имеет ли администратор право продолжать использовать свой админ-флаг, если очевидно, что его деятельность не одобряют больше трети участников? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Технически да. Однако на практике это не способствует формированию здоровой атмосферы в проекте по улучшению статей и созданию полноценной энциклопедии. С уважением --Юрий 10:00, 12 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК в такой ситуации настаивать на проведении обязательной конфирмации? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- На ровном месте, считаю, что нет. А вот если участник-администратор напрямую втянут в нашумевший конфликт, имеется иск на АК, действия администратора находятся на грани допустимого, существуют веские основания полагать потерю доверия сообщества, то обязательная конфирмация является наиболее оптимальным решением. Во всяком случае таково моё мнение. С уважением --Юрий 10:00, 12 ноября 2011 (UTC)
- Может ли АК потребовать конфирмацию в пограничном случае, когда не понятна степень поддержки (то ли >⅔, то ли <⅔)? --Alogrin 06:37, 5 ноября 2011 (UTC)
- Ответ идентичен. С уважением --Юрий 10:00, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает KPu3uC B Poccuu
- Как Вы думаете, почему в нашем разделе нехватка активных администраторов? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- Работа тяжёлая и неблагодарная. С уважением --Юрий 10:06, 12 ноября 2011 (UTC)
- Что можно предпринять для исправления ситуации? KPu3uC B Poccuu 13:11, 6 ноября 2011 (UTC)
- Посмотрите. На данный момент снять флаг администратора, при активном его нежелании, практически невозможно. В результате сообщество ставит завышенные требования к потенциальным кандидатам. В результате избирают меньше, чем нужно было бы. Если добавить к этому зачастую полные драматизма страницы на ЗСА, то у многих просто нет желания проходить процедуру выборов. С уважением --Юрий 10:06, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает OZH
Здесь собраны вопросы, которые уже задавались кандидатам в прошлом, но которые (на мой взгляд) можно задавать на каждых выборах в качестве стандартных: это — наиболее общие вопросы на понимание. Если Вы ранее уже участвовали в выборах и отвечали на эти вопросы, то Вы можете сослаться на свои прежние ответы и отметить, если это необходимо, те вопросы, на которые Вы бы дали сегодня другие ответы. Вопросы разбиты на группы, что позволяет писать ответы сразу на все вопросы, входящие в группу. --OZH 16:44, 6 ноября 2011 (UTC)
[править] Сообщество
Сообщество — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом происходящих в Википедии явлений:
- Если вы хорошо знакомы с историей Википедии (всего проекта или нашего раздела), то можете ли вы назвать в ней некоторые «переломные» события или периоды? altes (A) 21:33, 8 ноября 2010 (UTC)
- За то время (2 года с небольшим), что я провожу часть своего времени в Википедии, переломных событий не было. К счастью :-) С уважением
- Опишите, какие основные глобальные проблемы сообщества Вы видите в данный момент?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Как Вы считаете, какая основная проблема в Википедии будет через 10 лет? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
- Какие, на Ваш взгляд, будущие внутренние противоречия или внешние угрозы можно назвать уже сейчас? Какие действия можно сделать сегодня, чтобы предотвратить их будущее вредное действие? --Кондратьев 23:44, 10 ноября 2010 (UTC)
- Когда статьи Википедии становятся основным источником информации для современного общества, возникает желание её исправить в ту или иную сторону. Чем содержательней и качественнее будет становиться Википедия, тем большим будет это желание. Не знаю как это предотвратить. В каждом конкретном случае придётся действовать в зависимости от ситуации. С уважением --Юрий 10:25, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы считаете, через какое время статьи Википедии станут основным источником информации для современного общества? --MeAwr77 17:49, 12 ноября 2011 (UTC)
- Не скоро. Хотя по моим субъективным оценкам, только мои (а я не самый продуктивный автор) статьи ежемесячно просматривает около 100 тысяч посетителей. По многим позициям Google выдаёт их первыми. Соответственно тенденция есть, хоть основным источником наш проект станет не ранее чем через 5-10 лет. Во всяком случае таково моё мнение. С уважением --Юрий 14:03, 13 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы считаете, через какое время статьи Википедии станут основным источником информации для современного общества? --MeAwr77 17:49, 12 ноября 2011 (UTC)
- Когда статьи Википедии становятся основным источником информации для современного общества, возникает желание её исправить в ту или иную сторону. Чем содержательней и качественнее будет становиться Википедия, тем большим будет это желание. Не знаю как это предотвратить. В каждом конкретном случае придётся действовать в зависимости от ситуации. С уважением --Юрий 10:25, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Арбитражный комитет
Арбитражный комитет — здесь собраны вопросы на понимание кандидатом принципов функционирования Арбитражного комитета:
- Нужен ли вообще АК в рувики? Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- Орган окончательного принятия решений в условиях многочисленных конфликтов просто необходим. --Юрий 10:27, 12 ноября 2011 (UTC)
- Придумайте и опишите систему разрешения конфликтов на случай, если АК окажется недееспособным, например, большая часть арбитров будет неактивна в течении всего срока работы АК. Wind (A,C) 05:14, 11 мая 2010 (UTC)
- Если АК оказывается недееспособным, то задача разрешения многогранных и сложных конфликтов перекладывается на администраторов. Если же в конфликте замешано несколько администраторов, то ситуацию, считаю, стоит полностью заморозить до возобновления деятельности АК. Понимаю, что сказать легко, а выполнить сложно. С уважением --Юрий 10:33, 12 ноября 2011 (UTC)
- Почему администраторы? АК — орган, который выносит финальный вердикт. Когда другими способами найти ответ не получилось. АК над всеми остальными. Вы хотите дать такой статус администраторам… Да, у них есть технические возможности и блокировать участников, и защищать страницы, словом управлять процессом. Но не выховет ли какой-нибудь кризис такой раскол? Статус администратора будет чем-то вроде статуса Бога? Andrey Putilov 17:04, 17 ноября 2011 (UTC)
- Если АК оказывается недееспособным, то задача разрешения многогранных и сложных конфликтов перекладывается на администраторов. Если же в конфликте замешано несколько администраторов, то ситуацию, считаю, стоит полностью заморозить до возобновления деятельности АК. Понимаю, что сказать легко, а выполнить сложно. С уважением --Юрий 10:33, 12 ноября 2011 (UTC)
- В разрешении каких проблем Виккипедии может помочь АК?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- В разрешении системных конфликтов, соответствующей реакции на административные нарушения. --Юрий 10:55, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какие заявки АК должен рассматривать, а какие не должен?--Vladimir Solovjev (A,Ar) 21:38, 4 ноября 2010 (UTC)
- Ситуации в которых участники могут и сами достичь консенсуса, в которых имеются другие механизмы решения. --Юрий 10:55, 12 ноября 2011 (UTC)
- Какие функции сегодняшнего АК по Вашему мнению можно упразднить или передать другим службам? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- Какие функции АК Вы считаете особенно важными, и которые нельзя передоверить никому кроме АК? неон (A) 14:41, 4 ноября 2010 (UTC)
- В целом функции АК адекватны возлагаемым на него задачам. --Юрий 10:55, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как вы считаете, насколько сейчас в Википедии развит институт наставничества? Эффективно ли он работает? В какой мере АК может на него положиться, рассматривая заявку о конкретном участнике (о его (раз)блокировке)?--Всезнайка 12:09, 6 мая 2011 (UTC)
- Имею как положительный, так и отрицательный опыт. Всё зависит от того насколько сам участник хочет участвовать в конструктивной работе проекта. В целом считаю данную форму взаимоотношений весьма положительной. С уважением --Юрий 10:50, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] На засыпку
На засыпку — здесь собраны вопросы, которые могут потребовать более развёрнутого ответа, чем на другие вопросы (если, конечно, Вы считаете нужным высказаться и у Вас есть что сказать по каждому поводу):
- Следите ли Вы за деятельностью арбитражного комитета? Можете ли Вы назвать по несколько самых ключевых (важных, сложных, интересных — по Вашему усмотрению) дел из практики трёх последних составов? Можете ли провести подробный «разбор полётов» по любому (на Ваш выбор) сложному делу или по цепочке взаимосвязанных дел — описать фабулу дела, дать Вашу оценку (и Вашу критику) каждого из решений (оказалось оно эффективным или не очень? была ли проблема урегулирована после решения или только разрослась?), рассказать о дальнейшем развитии ситуации? --Scorpion-811 (I) 16:15, 10 ноября 2010 (UTC)
- Следил за ВП:627. Более того знаю фабулу дела с самого-самого начала. Вынес для себя целый ряд уроков. Теперь по порядку. На ВП:КХС была номинирована подготовленная участниками проекта ЛГБТ статья Гомосексуальность и христианство → Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/5 июля 2010#Гомосексуальность и христианство. Над статьёй была проделана колоссальная работа. Однако, с моей точки зрения, в статье был ряд существенных недостатков. Мнение некоего Щедровицкого противопоставлялось вычитанному столетиями переводу Библии, некоторые моменты (соответствующие цитаты) замалчивались и т. д. Одним словом, не скрою, у меня данная статья вызвала протест и в определённом смысле оскорбила. В результате высказался против. Разгорелась весьма бурная дискуссия. Лично я считаю, что если бы авторы пошли на некоторые компромиссы, то статья бы получила статус и продолжения бы не последовало. Однако, даже в таких вопросах, как замена изображения Торы, не говоря уже о переименовании и изменениях текста, компромиссов не было. Статья была отправлена на доработку Blacklake Урок №1. Временами надо, в рамках разумного, идти на компромиссы. Затем итог был оспорен и переподведён Викторией. Участники обвинили Викторию во всех грехах и подали на АРБКОМ. Кроме этого они обвинили Yaroslav Blanter, который вынес предупреждения и потребовал блокировки одного из участников конфликта. Урок №2. Рассматривать вопросы только по сути, не проводить эскалацию конфликта на незаинтересованных участников. По поводу иска последовало бурное обсуждение. В результате было принято решение, которые не просто не удовлетворили заявителей, но вызвали скажем так "бурю эмоций". Причём выплёскивались они не только внутри Википедии, но и на внешние ресурсы. Участники были заблокированы, на их действия наложены ограничения. В конечном итоге они вернулись в проект, а один из них в последующем написал как минимум одну ХС. Урок №3. Воспринимать поражения достойно. С уважением --Юрий 11:21, 12 ноября 2011 (UTC)
- (1) В каких случаях Вы бы посчитали допустимым и целесообразным отмену или пересмотр ранее принятых решений? Должны ли ранее принятые определения, адресованные последующим составам, восприниматься ими как догма, или же они могут пересматриваться с учётом текущей ситуации и результатов её переоценки арбитрами? (2) Считаете ли Вы допустимыми отклонение от сроков, установленных предыдущими составами (например: предыдущий состав предписал снятие блокировки или ограничений не раньше чем через год, но участник пришёл в следующий через три месяца и привёл убедительные аргументы в пользу того, что серьёзных проблем в будущем с ним не ожидается)? --Scorpion-811 (I) 00:20, 8 мая 2011 (UTC)
1. Зависит от результата действий решения. Если было принято решение, выполнение которого, привело к негативным последствиям, то его желательно пересмотреть.
2. Практически во всех наших шаблонах сказано "Новое обсуждение возможно в случае, если старые аргументы не были учтены или появились новые
". Приход участника через 3 месяца с новыми аргументами по своей сути требует рассмотрения. Однако если аргументы представляются не отвечающими действительности, имеются признаки сутяжничества и игры с правилами, то считаю следует отказать по формальным причинам (год не прошёл). С уважением --Юрий 15:32, 12 ноября 2011 (UTC)
- Предположим, что полномочия АК только что истекли, но у него осталось одно фактически принятое решение (возможно, на стадии вычитки и оформления; возможно, его осталось только выложить; возможно, оно уже выложено, но не все успели подписаться). Стоит ли, несмотря на формальное окончание срока, дать старым арбитрам возможность завершить работу конкретно над этим решением? altes (A) 23:31, 10 ноября 2010 (UTC)
- Считаю само собой разумеющимся. С уважением --Юрий 15:33, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Кервана
- С каким из активных участников у вас самые худшие отношения? С чем это связано? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Если с кем-то из участников у меня возникают плохие отношения и/или напряжённость, я просто стараюсь избегать общения с ним. В конечном итоге проект добровольный и от работы в нём желаешь получать удовольствие, а не общаться с теми людьми, взаимоотношения с которыми не складываются. В результате возникает «определённая взаимность подходов», что всех и устраивает. Если же приходится сталкиваться непосредственно, то стараюсь обсуждать возникающие вопросы только по сути. С уважением --Юрий 09:33, 12 ноября 2011 (UTC)
- Если сравнить сообщество википедии с обществом средневековой Европы, в роли кого выступают арбитры? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Намёк на инквизицию? :-) С уважением --Юрий 09:34, 12 ноября 2011 (UTC)
- Если бы была такая возможность, хотели бы вы стать диктатором русской википедии, учитывая, что 70% участников не согласились бы с этим и покинули бы проект? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Если в Википедии появится диктатор, то миниправ Джорджа Оруэлла станет реальностью. Лично мне бы этого не хотелось. С уважением --Юрий 12:48, 11 ноября 2011 (UTC)
- Если бы редактирование Википедии стало платным (но недорогим), вы бы продолжили участие или покинули бы проект из принципа? Кервана 18:23, 6 ноября 2011 (UTC)
- Платить деньги за собственное время и работу — принципиально не согласен. С уважением --Юрий 09:37, 12 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Землемер
- Насколько, по-вашему, важен социальный аспект проекта? Википедия это всё-таки сообщество и социальное явление или здесь мы «просто пишем статьи»? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Это две стороны одной медали. :-) --Юрий 15:35, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как вы объясняете снижение числа активных участников в последние 2 года? Как преодолеть эту тенденцию? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Несколько моментов. "Здоровая обстановка" раз. У одного участника на ЛС прочитал — "так как всё что я знаю до меня уже написали занимаюсь проверкой орфографии". Чем дальше, тем таких людей будет больше, а соответственно участников меньше. Как преодолеть тенденцию? Так как мы не способны исправить второе, а даже наоборот, то следует заниматься первым, т. е. "здоровой обстановкой". С уважением --Юрий 15:38, 12 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к «украшательствам» в Википедии (юзербоксы, шаблоны, вики-ордена и т. д.)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Абсолютно нормально. Если это доставляет удовольствие, то почему-бы и нет? С уважением --Юрий 15:40, 12 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к метапедизму? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Отдаю предпочтение экзопедизму. --Юрий 15:42, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к «собиранию флагов»? Нужно ли разделять технические флаги и ограничивать количество флагов, которыми может владеть один участник? Допустимо ли выполнение функций администратора, участвуя в АК? Стоит ли для арбитров-администраторов на время работы АК отключать их админский флаг?
- Насколько допустимо по-вашему затягивание рассмотрения исков в АК (и на какой максимальный срок)? —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- В ряде случаев, особенно когда ситуация находится в острейшей стадии конфликта, считаю целесообразным выждать. --Юрий 15:52, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к проекту «Викиреальность»? Поддерживаете ли то, что статья о нём в Википедии «защищена от создания», а ссылка на проект внесена в спам-фильтр? —Землемер 23:17, 9 ноября 2011 (UTC)
- Вопрос многогранный. Поэтому постараюсь ответить развёрнуто. Не секрет, что на просторах Википедии идут многочисленные конфликты. В результате имеется много участников, которые мягко сказать "недолюбливают" своего оппонента и "не уважают" их противоположное мнение. Кто-то заявляет об уходе, кто-то срывается на оскорбления, кто-то затаивает злобу, конечно есть и те, кто воспринимают ситуацию достойно. Некоторые участники начинают изливать наболевшее везде где можно. Одним из самых популярных ресурсов в этом контексте и является Викиреальность. При этом зачастую тот, на кого направлена критика решает для себя не реагировать на оскорбления. Возможно даже, что в ряде случаев они обоснованы. А осадок то остаётся.
- В этом контексте мне понравилась ситуация вокруг статьи "Психиатрическо-политический конфликт в русской Википедии". Psychiatrick написал сразу же после блокировки статью. Ей бы наверно позавидовал Демосфен при написании своих филиппик (слово стало синонимом гневной и обличительной речи). Van Helsing (один из оппонентов Psychiatrick‘а) вмешался в ситуацию. В результате конфликт стал отображаться в противоположном контексте. Van Helsing сумел привести соответствующие диффы и отстоять свою позицию. Не уверен, что в подобной ситуации я поступил бы так же как Van Helsing, но его подход мне понравился. С уважением --Юрий 13:01, 13 ноября 2011 (UTC)
- Введение флагов патрулирующих и подводящих — итоги, по-вашему:
- — эксперимент провалился, лучше бы вернуться к более простой системе
- — помогло, но не существенно
- — нужно продолжать нововведения
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Ваше отношение к проблеме удализма:
- — проблемы нет, надо проставлять АИ, а не жаловаться на удалистов
- — проблема есть, так как слишком много некачественных статей
- — проблема в излишнем рвении удалистов, которые могли бы делать что-то более полезное
- — проблема в непроработанности системы правил, касающихся критериев удаления/сохранения статей, значимости и т. д.
- — проблема в перегрузке страниц КУ, нужно больше администраторов, подводящих итоги и т. д.
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
- Пути развития Википедии в целом:
- — создание дружелюбной атмосферы, посредничество, помощь новичкам
- — разработка детальной системы правил
- — увеличение полномочий администраторов, введение новых флагов
- — уменьшение полномочий администраторов
- — активное привлечение новичков
- — «просто писать статьи»
- — свой вариант —Землемер 05:07, 7 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Зелев Андрей
- Как покончить с (Удалено нарушение ВП:ЭП. rubin16 18:28, 7 ноября 2011 (UTC)) удализмом? поддерживаете мою идею блокировок за выставление на удаление нормальных статей, которые по итогу были оставлены?--Андрей Зелев 11:13, 7 ноября 2011 (UTC)
- Участвовал в данной дискуссии. Мой подход к проблеме отражён в ответе участнику WANWA. С уважением --Юрий 13:09, 13 ноября 2011 (UTC)
- я считаю, что участники вправе удалять со своей страницы обсуждения реплики, которые им не нравятся (допустим, флуд, оскорбления, нравоучения и прочее). как вы относитесь к этой идее (защита СО участника от негатива)?--Андрей Зелев 17:47, 7 ноября 2011 (UTC)
- Не считаю, что стоит что либо удалять. Возможно досрочное перенесение в архив. С уважением --Юрий 13:09, 13 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bau
- При принятии решения будете ли вы учитывать вклад каждой стороны? В какой мере? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- См. ответ №2 Glavkom NN. С уважением --Юрий 14:08, 13 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что решение АК должно распространяться только на конкретную ситуацию, указанную в иске? Или должно рассматриваться в качестве правила (временного правила, руководства и т.д.) и применяться во всех подобных случаях? Или что-то промежучточное между этим? Bau 14:43, 7 ноября 2011 (UTC)
- В ряде случаев решения Арбкома становятся рекомендацией на будущее. К примеру Википедия:Именование статей/Географические названия/Список исключений. С уважением --Юрий 14:08, 13 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Krass
- Как Вы относитесь к введению обязательных страниц перевыборов администраторов, построенных по принципу "продолжающегося голосования" (см. текущий опрос на эту тему). Какой из предложенных там вариантов (№№ 1, 2 или 3) Вы считаете оптимальным? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Участвовал в данном обсуждении. Своё мнение высказал в секции "Да (Вариант 2)". С уважением --Юрий 14:12, 13 ноября 2011 (UTC)
- Готовы ли Вы (если у Вас будет, или уже есть флаг администратора) установить у себя такую страницу в добровольном порядке, — независимо от результатов опроса? Krass 17:11, 7 ноября 2011 (UTC)
- Уже установил. Ссылка на моей ЛС. С уважением --Юрий 14:12, 13 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Christian Valentine
- Почему Вы баллотируетесь в АК? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Если тебе что-либо не нравится, то вместо критики постарайся исправить. Считаю, что участие в АК даст возможности улучшить атмосферу в Википедии. Ответ на вопросы "Удалось или нет", а тем более "удалось бы в случае прохождения или нет" покажет будущее. С уважением --Юрий 14:16, 13 ноября 2011 (UTC)
- Рассматриваете ли Вы членство в АК как ступень в своей википедийной карьере? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Как степень признания заслуг и степень уважения других участников несомненно. Как "карьеру" вряд ли. --Юрий 14:16, 13 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли Вы, что работа в АК заметно скажется на Вашей повседневной википедийной деятельности, и каким образом? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Экзопедическая деятельность снизится. --Юрий 14:16, 13 ноября 2011 (UTC)
- В своих действиях Вы руководствуетесь, скорее, духом или буквой Правил? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными преимуществами и основными недостатками русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Что, по-Вашему, является основными достижениями и основными проблемами русского раздела Википедии? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Основное достижение — высококачественное содержание целого ряда статей. Проблем много. Основная — "нездоровая обстановка" в целом ряде тематик. С уважением --Юрий 17:55, 13 ноября 2011 (UTC)
- Как Вы относитесь к формальному «отсутствию авторства» у википедийных статей (в то время как в ряде проектов викимедиа авторство указывается)? Не приводит ли это к отсутствию ответственности за качество статей? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Всё-таки понятие (хоть и не писаное) "основной автор" присутствует. При этом "основной автор" изначально даёт своё согласие на то, что его труд может дополняться и улучшаться другими участниками. Также "основной автор" должен быть готов к тому, чтобы доказать то, что написано в его труде. Таким образом, в результате, единоличного авторства в статьях Википедии быть не может. При желании возможно вычислить вклад того или иного участника в конкретную статью. С уважением --Юрий 17:55, 13 ноября 2011 (UTC)
- Читаете ли Вы (не просматриваете, а именно читаете) статьи русского раздела Википедии? Доверяете ли им? Читаете ли статьи других разделов? Каким разделам отдаете предпочтение? --Christian Valentine 17:14, 7 ноября 2011 (UTC)
- Наилучшие впечатления от немецкого раздела. Хоть я и не знаю испанского, сложилось мнение, что у них тоже следует многому поучиться. С уважением --Юрий 14:20, 13 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Idot
- Ваше мнение по поводу Википедия:Две Википедии ? (Idot 14:55, 8 ноября 2011 (UTC))
- Прочитал впервые. Первое впечатление, которое сложилось — когда-то это заставляли проходить в рамках университетской программы. С уважением --Юрий 18:01, 13 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает altes
- Могут ли в какой-либо ситуации такие явления, как неэтичное поведение, троллинг, нарушения ВП:ВИРТ, вандализм, приносить Википедии больше пользы, чем вреда? В случае положительного ответа:
- Желательно привести примеры;
- Нет, такие явления пользы принести не могут. С уважением --Юрий 14:19, 13 ноября 2011 (UTC)
- Допускаете ли вы возможность в такой ситуации попустительства этим явлениям или даже их сознательного провоцирования? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
- Такой возможности не допускаю априори. С уважением --Юрий 14:17, 13 ноября 2011 (UTC)
- Желательно привести примеры;
- В идеале арбитражное решение должно:
-
- Соответствовать предполагаемому арбитрами консенсусу сообщества (в частности, устраивать как можно большее число участников, в том числе высказавшихся на странице обсуждения);
- Соответствовать личным представлениям арбитров о том, что является благом для Википедии (или, возможно, ещё о некой справедливости);
- Логически вытекать из правил (и, возможно, неких неписаных традиций) проекта.
- Может возникнуть ситуация, когда чем-то из перечисленного придётся в какой-то степени пожертвовать (кстати, если вы не согласны с этим и/или предыдущим утверждением, сообщите, в чём именно). Как бы вы расставили приоритеты, соответствие какому из названных критериев наиболее важно, а какому наименее? altes 00:50, 9 ноября 2011 (UTC)
- Ситуации возникают самые разнообразные. К каждому конкретному случаю считаю следует подходить "индивидуально". С уважением --Юрий 07:35, 14 ноября 2011 (UTC)
-
[править] Спрашивает Vladislavus
- Страдали ли вы викиголизмом? Vladislavus 16:43, 9 ноября 2011 (UTC)
- В какой-то степени да. --Юрий 07:37, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Dima io
- Как вы считаете, решение АК о снятии флага администратора - крайняя мера или ..?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- В условиях, когда при активном нежелании администратора, лишь АК может снять с него флаг крайней мерой это не является. --Юрий 07:47, 14 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы необходимым при несогласии с мнением большинства АК писать "особое мнение", или просто не подписывать решение?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- "Не подписывать решение". Создавать иллюзию внутренних противоречий путём особого мнения считаю неправильным. --Юрий 07:47, 14 ноября 2011 (UTC)
- Должен ли АК учитывать мнения, высказанные на странице обсуждения иска?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Мнения мнениями, а ответственность несёт тот, кто принимает решения. --Юрий 07:47, 14 ноября 2011 (UTC)
- Считаете ли вы, что участник, ранее высказавшийся по сути конфликта, не может участвовать в рассмотрении заявки по этому конфликту?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Если участник высказался по сути, то он как минимум немного разбирается в ситуации. Соответственно его аргументы необходимо принять во внимание. --Юрий 07:47, 14 ноября 2011 (UTC)
- Каковы должны быть действия сообщества, если оно не согласно с решением АК по конкретному делу?--Dima io 21:31, 9 ноября 2011 (UTC)
- Практически во всех случаях имеются недовольные. Однако речь идёт не о всём сообшестве, а о той или иной его части. Действия участников, которые не согласны с тем или иным решением, не должны выходить за пределы допустимого (ВП:ЭП, ВП:НО, преследования ...). С уважением --Юрий 07:47, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Schekinov Alexey Victorovich
- Прочли ли вы хотя бы раз все правила Русской Википедии? В связи с недельным форум-баном участника вопрос добавлен мной на правах наставника. — Артём Коржиманов 13:18, 10 ноября 2011 (UTC)
- К примеру такое правило как Википедия:Критерии добросовестного использования для статей об аниме и манге не читал, не было необходимости. С уважением --Юрий 07:50, 14 ноября 2011 (UTC)
- Я, конечно, проголосую за вас, ибо это ваше решение, однако, ваша работа в АК, это как колоть орехи айфоном... Но орехи хоть полезны... Мой вам добрый совет/просьба - возьмите самоотвод. --Всё сказанное - ИМХО; с уважением, sav 15:54, 16 ноября 2011 (UTC)
- Спасибо Вам за высокую оценку. Как уже написал ниже если тебе что-то не нравится, то вместо критики постарайся исправить. Получится или нет, и получилось бы если? — можно будет говорить пост-фактум. Ещё раз спасибо. С уважением --Юрий 21:12, 16 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает АК-12
- Как вы понимаете — в чем заключаются функции арбитра? Что бы вы изменили в работе АК, если бы у вас была такая возможность?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Разрешение острых, сложных и зашедших в тупик конфликтов. Работа АК (последних 3-х созывов) мне понравилась. ВП:НЕПОЛОМАНО. Кардинальные изменения в работе не нужны. Во всяком случае таково моё мнение. С уважением --Юрий 08:48, 14 ноября 2011 (UTC)
- Должны ли арбитры обязательно вырабатывать консенсусное решение или достаточно, чтобы решение поддержало большинство арбитров? Как вы себя поведете, если будете не согласны с решением других арбитров? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Конечно в идеале решение должно быть консенсусным. Однако если консенсуса нет, оно должно быть принято простым большинством. Если я буду не согласен, то просто не поставлю свою подпись. Выносить "сор из избы" не люблю и не считаю достойным. С уважением --Юрий 08:48, 14 ноября 2011 (UTC)
- Вы получили заявку о том, что один из арбитров совершил серьезное нарушение правил, несовместимое со статусом арбитра (например, разгласил конфиденциальные данные). Какое решение вы бы приняли?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Посоветуюсь с коллегами. Спрошу у самого "нарушителя" о причинах и мотивах. Если же нарушение будет вопиющим, коллеги будут с этим согласны, буду ратовать за то, чтобы участник сдал/перестал выполнять свои полномочия. Попытался сделать бы всё, чтобы ограничить эскалацию конфликта обсуждением арбитров. С уважением --Юрий 08:56, 14 ноября 2011 (UTC)
- Не секрет, что в последнее время проходной барьер преодолевает все меньше кандидатов. Не раз выдвигалось предложение о том, что для увеличения числа арбитров неплохо бы снизить проходной барьер. Как вы лично относитесь к данному предложению?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Негативно отношусь к снижению барьеров. С уважением --Юрий 09:08, 14 ноября 2011 (UTC)
- Не исключен вариант, что в этот раз впервые на выборах АК произойдут довыборы резервных арбитров (а может и основных). Если это случится, то какая будет политика по отношению к довыбранным резервным арбитрам? Будут они участвовать в дискуссии или будут подключаться к ней только в случае отвода кого-то из основных арбитров?--Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- В дискуссиях считаю их участие необходимым. Однако ещё раз повторюсь, что ответственность несёт тот, кто принимает решение. С уважением --Юрий 09:08, 14 ноября 2011 (UTC)
- Допустим, вас выбрали в АК-13. Если так случится, что через полгода в АК-14 будет выбрано меньше 3 арбитров, то как вы себя поведете? --Vladimir Solovjev обс 20:26, 10 ноября 2011 (UTC)
- Это как в карауле, или на этапе оказания первой медицинской помощи — пока не передал пост обязан выполнять работу. С уважением --Юрий 09:08, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Рулин
- Как вы считаете, существует ли реально деление сообщества Википедии на кластеры(в смысле группы людей с общими взглядами), которые находятся между собой в непростых взаимоотношениях или же применительно к сообществу это чисто математическое понятие, не имеющего реального смысла?--Рулин 21:28, 10 ноября 2011 (UTC)
- Люди с общими взглядами, особенно в ситуации противостояния участникам с противоположными убеждениями, по логике вещей будут объединяться. Между ними начинают формироваться определённые взаимоотношения. Примеров много. С уважением --Юрий 09:12, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Kor!An
- Как вы относитесь к «долгим» запросам в АК? Следует ли, на ваш взгляд, устанавливать ограничения на сроки рассмотрения запросов? Считаете ли вы приемлемой ситуацию, когда запрос в АК рассматривается в течение нескольких месяцев (в качестве примера приведу ВП:710)? --А. Корзун (Kor!An) 21:35, 10 ноября 2011 (UTC)
- Уверен, что в случае острой фазы конфликта, когда участники "сенсибилизированы" и "морально издёрганы", дело переходит на прямые оскорбления, умышленное затягивание не только приемлемо, но даже целесообразно. В этом плане подход АК-12 мне понравился. Ситуация успокоится и тогда стороны более здраво воспримут решение. С уважением --Юрий 09:15, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Mistery Spectre
- Участвовали ли вы в крупных вики-конфликтах? Являются ли для вас конфликтными какие либо тематики? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Участвовал в прямом смысле слова детективной истории, в которой напрямую замешаны народные депутаты, министр и косвенно два президента (Ющенко и Янукович). Это сейчас на 1-м Национальном идут репортажи, где ведущий говорит о "крупнейшей афере за всю историю независимой Украины", а также публикуются полные драматизма статьи (если знаете украинский Вам будет интересно)
- Но это сейчас. А тогда, когда в первой разоблачительной статье Фокусы профессора "пи-аса" оказался мой комментарий с моей же страницы обсуждений, персонаж считался национальным гением. --Юрий 08:09, 12 ноября 2011 (UTC)
- Хм, а как вы считаете, соответствует ли ВП:СОВР нахождение статьи о данном лице в категории Мошенники? Кого вообще и на каком основании можно заносить в эту категорию? --Chronicler 19:26, 12 ноября 2011 (UTC)
- Спасибо, что указали. Уже убрал. --Юрий 23:25, 12 ноября 2011 (UTC)
- Хм, а как вы считаете, соответствует ли ВП:СОВР нахождение статьи о данном лице в категории Мошенники? Кого вообще и на каком основании можно заносить в эту категорию? --Chronicler 19:26, 12 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете работу прошлого состава АК? Есть ли итоги с которыми вы несогласны? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- В целом очень положительно. Несогласия — см. ответ Ole Yves. С уважением --Юрий 09:22, 14 ноября 2011 (UTC)
- Какие действия на ваш взгляд приносят наибольший вред проекту и заслуживают бессрочной блокировки? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Наибольший вред проекту, с моей точки зрения, приносят нарушения ВП:НО и ВП:ЭП. С уважением --Юрий 09:22, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как вы относитесь к конфликтам среди администрации проекта и исков к которым они приводят? Mistery Spectre 02:35, 11 ноября 2011 (UTC)
- Закон Паркинсона#Закон тысячи. С уважением --Юрий 09:22, 14 ноября 2011 (UTC)
- Как вы рассматриваете итог по этой заявке ? Согласны ли вы с решением? Объясните пожалуйста свой ответ Mistery Spectre 02:54, 11 ноября 2011 (UTC)
- Если честно не слышал ничего об этой заявке. С уважением --Юрий 09:22, 14 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Bogdanpax
Честь обязывает человека думать о чести того общественного института, который он представляет. В чем заключается честь Арбитра Википедии? Bogdanpax 17:16, 12 ноября 2011 (UTC)
- Одной из моих любимых статей является Столыпин, Пётр Аркадьевич. Именно этот человек является для меня эталоном чести и достоинства. Понятия настолько глубоки, что мне сложно описать их словами и тем более текстом. С уважением --Юрий 13:13, 13 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Константин Земляникин
- Как бы Вы отнеслись к идее ужесточить требования к внесению мнений / оценок / цитат различных журналистских источников в статьи, в особенности в статьи о персоналиях? Константин Земляникин 12:54, 14 ноября 2011 (UTC)
- Существуют Википедия:Авторитетные источники#Новостные организации, Википедия:Биографии живущих людей#Надёжные источники и ряд других правил. Естественно, что жёлтая пресса не является авторитетным источником и информации из неё не место в статьях. Однако если информация вызвала соответствующий резонанс (цитирование ведущих новостных организаций, открытие уголовных дел и т.д.), то без неё никак. С уважением --Юрий 19:31, 14 ноября 2011 (UTC)
- А как определять "был ли резонанс"? Я всё чаще сталкиваюсь с тем, что мнение отдельных людей представляется как обязательный признак "соблюдения НТЗ". Может быть, резонанс и есть, и тут на фоне этого резонанса вылезает какой-нибудь Иванов и вставляет свои пять копеек, дескать, да! да! а я ещё считаю, что "Вася дурак" (ну чуть менее явно, конечно, но сводится к этому). И как быть с такими ситуациями? Ведь недосказанность в правилах провоцирует затяжные споры на эту тему. Константин Земляникин 06:00, 15 ноября 2011 (UTC)
- Соблюдение НТЗ в статьях о персоналиях заключается в недопущении создания как панегириков, так и диффамаций. В работе над достижением этого общего принципа обнаруживается переплетение целого ряда правил и обстоятельств. Считаю, что как критические, так и положительные отзывы должны быть значимыми. Естественно, что если вставлять мнения всех Пупкиных, которые или "не согласны" или что-либо в этом духе, то ни о каких принципах ВП:НЕСВАЛКА, ВП:НЕКАТАЛОГ, а также ВП:НЕЖАЛОБА говорить будет невозможно. "Значимость критики" с моей точки зрения определяется значимостью лица, которое её высказывает; уровнем представленности (Авторитетный источник или "жёлтая пресса"); наличием или отсутствием какой-либо реакции на критический материал. Понимаю, что в действительности существует масса пограничных ситуаций, в которых однозначное "да" или "нет" сказать будет сложно. Во всяком случае таково моё мнение. С уважением --Юрий 10:56, 15 ноября 2011 (UTC)
- Как раз об этом я и говорю: нужно чётко прописать, что НТЗ и ВЕС - это рамки, а не принуждение набивать статью чем попало, в особенности мнениями журналистов, которые вдруг становятся "экспертами по всему". Получается несправедливо: эксперт АИ в химии не может публиковать своё мнение по биологии или мнение о человеке, а журналист может публиковать под маской "главный кто-то там..." и "известный кто-то..." любое мнение о человеке. Константин Земляникин 13:23, 17 ноября 2011 (UTC)
- Соблюдение НТЗ в статьях о персоналиях заключается в недопущении создания как панегириков, так и диффамаций. В работе над достижением этого общего принципа обнаруживается переплетение целого ряда правил и обстоятельств. Считаю, что как критические, так и положительные отзывы должны быть значимыми. Естественно, что если вставлять мнения всех Пупкиных, которые или "не согласны" или что-либо в этом духе, то ни о каких принципах ВП:НЕСВАЛКА, ВП:НЕКАТАЛОГ, а также ВП:НЕЖАЛОБА говорить будет невозможно. "Значимость критики" с моей точки зрения определяется значимостью лица, которое её высказывает; уровнем представленности (Авторитетный источник или "жёлтая пресса"); наличием или отсутствием какой-либо реакции на критический материал. Понимаю, что в действительности существует масса пограничных ситуаций, в которых однозначное "да" или "нет" сказать будет сложно. Во всяком случае таково моё мнение. С уважением --Юрий 10:56, 15 ноября 2011 (UTC)
- Каково Ваше мнение относительно предложения более чётко прописать приоритет АИ над ВЕС и шаблоном НТЗ? Теоретически это следует из всех правил, но на практике отсутствие его изложения в явном виде приводит к затяжным дискуссиям и нарушениям. Формулировка - предмет для обсуждения, но смысл следующий:
Требования ВП:ВЕС и ВП:НТЗ должны применяться в строгом соответствии с правилами ВП:АИ. Если о предмете статьи имеются благожелательные отзывы или напротив критика в не АИ, это ни коим образом не должно влиять на пропорцию, в которой согласно ВП:ВЕС излагаются мнения, подтверждённые АИ. Иными словами, если в статье пропорция благожелательные отзывы / критика отражает пропорцию, встречающуюся в АИ, например, благожелательных отзывов больше, это не является ни причиной внесения в статью мнений, которые не удовлетворяют критериям ВП:АИ, под предлогом "в статье мало критики", ни для выставления шаблона НТЗ, когда такие отзывы удаляются.
- Предложение связано с тем, что шаблон НТЗ стал средством против удаления информации из источников, авторитетность которых не доказана. Типичные 5 шагов таковы:
- 1.Внести правку
- 2.После её отката выставить шаблон НТЗ под предлогом "мало критики"
- 3.Представить мнение ничтожного меньшинства как "цитату эксперта"
- 4.Обвинять в нарушении НТЗ и в "отказе от посредничества"
- 5.Заявлять: "Доказывайте, что это не АИ"
- Чисто теоретически правила позволяют этого избежать, но на практике начинается война правок, затяжные обсуждения, нападки, накаление дискуссии, обращения на КОИ, ЗКА, к посреднику. Посредничество в силу той же недосказанности иногда также склоняет итог в пользу "критики любой ценой". Доходит до того, что в рамках посредничества итог подводится по такому принципу: "Вася высказывался на тему такой-то религии, поэтому мнение Иванова (представителя этой религии) о Васе должно быть в статье про Васю в Википедии".
- Я считаю данную недосказанность в правилах критической, поэтому я хотел бы узнать Ваше мнение относительно мнения, что в правилах должно быть прописано в явном виде: ВП:АИ имеет несомненный авторитет над "внесением критики любой ценой". Константин Земляникин 07:42, 20 ноября 2011 (UTC)
- НТЗ обозначает не то, что каждое положительное утверждение должно уравновешиваться отрицательным. Она предполагает в первую очередь нейтральный стиль изложения: Википедия:Нейтральная точка зрения#Примеры ненейтральных высказываний и способов их приведения к нейтральному виду. Оценка АИ/не АИ чётко прописана в правиле Википедия:Авторитетные источники#Оценка источников. Также весьма эффективным является вынесение вопроса перед посредником вопроса на ВП:ВУ и доказать urbi et orbi правильность своего мнения и наличие технологии POV-pushing в каждом конкретном случае. Возможна и обратная ситуация — признают правоту оппонента. С уважением --Юрий 12:52, 20 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Carn
- Представим гипотетическую ситуацию: Бендурасские женщины скинули гнёт мужчин и получили гражданские права (до этого в Бендурасии считалось, что бендурасские женщины не являются людьми, что доказывалось трудами иностранного учёного, философа и религиоведа Андреаса Попадопуло и нашло отражение как в бендурасской Википедии, так и в некоторых других), установили тотальный матриархат и выяснили, что Попадопуло - шарлатан, который никогда не въезжал на территорию Бендурассии для исследований. В связи с этим из всех статей бендурасской Википедии, кроме статьи о нём самом, были удалены упоминания о теориях Попадопуло. Правильно ли поступили бендурасские женщины? ·Carn
- Ну в бендурасскую Википедию я точно не полезу. У них свои правила, у нас свои. Давайте предположим, что вопрос поставлен следующим образом "женщины изменили статьи русской Википедии соответствующей тематики". Теория данного "вчоного" подпадает под ВП:МАРГ, что теоретически подтвердили исследования женщин. Более того, труды "вчоного" представляют первичный источник по маргинальной теории "полноценности женщин". Согласно же ВП:МАРГ
Маргинальная теория лишь в том случае может соответствовать критериям значимости, если её комментируют, опровергают или обсуждают вторичные авторитетные источники.
Вот когда по теории появятся вторичные АИ, то уже на их основании и следует описывать обсуждаемую теорию. То есть, в принципе женщины поступили правильно. С уважением --Юрий 22:33, 17 ноября 2011 (UTC)
- Ну в бендурасскую Википедию я точно не полезу. У них свои правила, у нас свои. Давайте предположим, что вопрос поставлен следующим образом "женщины изменили статьи русской Википедии соответствующей тематики". Теория данного "вчоного" подпадает под ВП:МАРГ, что теоретически подтвердили исследования женщин. Более того, труды "вчоного" представляют первичный источник по маргинальной теории "полноценности женщин". Согласно же ВП:МАРГ
- Представим, что есть два источника, написанных разными авторами с диаметрально противоположными определениями: в одном написано, что пщаруч - это такой лдагкент, а в другом - что это такое пропатлу. Участники спорят, какое определение верно. Оба автора имеют одинаковые научные звания и положительные отзывы коллег, но один из источников находится в Федеральном списке экстремистских материалов, на основании чего оппоненты отвергают как сам источник, так и даваемое им определение. Верно ли они делают? ·Carn 13:38, 17 ноября 2011 (UTC)
- "Сборник задач по работе в Википедии" :-) Интересно
- Согласно ВП:АИ
Авторитетность относительна, конкретна и контекстуально зависима. Относительность означает, что для Википедии не существует источников, авторитетных по любому вопросу или не авторитетных ни по какому.
Читаем далееСама по себе приверженность радикальной точке зрения не является основанием для полного игнорирования источника, однако участникам следует избегать использования информации экстремистских организаций
. Соответственно если спор идёт вокруг политических, идеологических понятий, то согласно правилу сайт экстремистской организации использоваться не должен. Теоретически (хоть вероятность и приближается к нулю) если экстремистский сайт опубликовал источник на отвлечённые темы (физика, математика, океанография и т. п.) на основании того, что его автор был видным деятелем организации/открыто поддерживал организацию, то проблем я не вижу (контекстуальная зависимость). С уважением --Юрий 22:20, 17 ноября 2011 (UTC)
[править] Спрашивает Vajrapani
Баллотировались ли вы ранее в АК, и если да, то сколько раз? Если удачно, то какие качества, вам присущие, на ваш взгляд, способствовали этому? Если неудачно, то что, на ваш взгляд, стало тому причиной? Если баллотируетесь впервые, то как вы оцениваете свои шансы с первой попытки быть избранным в АК? Vajrapani 14:26, 18 ноября 2011 (UTC)
- Ранее не баллотировался. Прогнозы если честно делать не люблю. Жизнь покажет. С уважением --Юрий 20:40, 18 ноября 2011 (UTC)